Автор Тема: Техническая ветка. GUITARTEK. Павел Забуруев и другие товарищи  (Прочитано 763387 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Pash, , а ты вот делаешь красивый сайт, там всякие видео-уроки пилишь, статьи пишешь, как-то стараешься правильно рекламу делать(ты ведь консультируешься со знающими в этом деле людьми?), что-то рассказывать.
Ты это делаешь потому что тебе это нравится: эктетика, доступность, мобильность(в неком роде).
Или всетаки больше с точки зрения ведения "работы" как "бизнес".
Возможно все исразу
Без задних мыслей спрашиваю, так как этот вопрос сам напрашивается из постов твоих "оппонентов"-экстриментофффф(ой,опечатался -   допечапался) :D


Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
King of Blues, в моем понимании и для меня все это выполняет различные задачи. Одной из долгосрочных целей для меня является формирование определенного общественного мнения. Нужно это, как выразился Юрий Шильников, для того, чтобы «вытеснять архаичное мышление». И вот на его примере можно увидеть, как это формирование работает: человек с 2008 (если не ошибаюсь) года начал наиболее плотно писать про ритм и развивать эту тему. Обратите внимание на разницу в восприятии, когда году эдак в 2005 пришел Мэйлиан примерно с тем же посылом, пусть и в своеобразной форме, однако здесь же на форуме чуть ли не половина считала своим долгом выпендриваться в духе «а откуда ты знаешь, что правильно, а что нет» и «а вот у меня такое ритмическое чувство — это мой природный драйв».

Прошло десять лет, и теперь остались лишь единичные фрики, которые искренне удивляются тому, что какие-то известные команды могут быть кривыми, спорят там и т.п. Причем фриковость как правило настолько очевидно, что моментально компрометирует даже те вопросы, которые, будучи заданными в другой форме, вполне имеют определенный интерес.

Гораздо больше людей стало слышать, очень многие понимают положение вещей. В свою очередь это означает, что даже на интуитивном уровне слушатели чувствуют разницу между кривыми и не кривыми музыкантами, и откровенная кривизна имеет все меньше шансов) Так и во всем.

Само собой, понимание того, что архаично, а что является правильным гитаризмом, у меня свое личное, однако как-то получается, что оно полностью совпадает с тем, как этот же вопрос понимают наиболее играющие на сегодняшний день люди. Значит, это понимание имеет под собой некую основу и значительную долю объективности.

Зачем лично мне формирование этого мнения — это вопрос уже абсолютно другой (и этого я не скажу)), но если даже включить максимализм и мега-ЧСВ, то можно даже сказать, что это поднимает общий уровень гитаризма в стране) Вот если сейчас посмотреть передачу «Джем» начала 90-х, большая часть материала будет казаться смешной, а для того времени это было что-то фантастическое)

Для формирования мнения нужна пропаганда. Она ведется через сайт, книгу, видео, семинары, она идет плотно на уроках, короче везде вообще. При этом те же видео имеют определенную рекламную задачу, так как люди видят, что если человек объясняет грамотно, то и учиться к нему идти, наверное, не особый риск. Ровно также работают и статьи и все остальное. Однако реклама эта не имеет того характера, какой имеет реклама ширпотреба в СМИ — она не поднимает продажи в разы и прямой коммерческий выхлоп с нее — околонулевой. Именно поэтому люди, выпускающие ролики, приходят и уходят, поскольку мега-притока учеников, на который они расчитывают, оно не дает. Многие уже заморачивались, снимали в студиях, качественно, с нескольких камер, но потом люди пропадали. Так было всегда и будет дальше: останутся все те же лица. Потому что на приток учеников работает совсем другое, намного более сложное, чем записать видос на пять минут.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 17:00:31 от Pash »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Pash, ,да,спасибо.
Архаичность...мне кажется пройдет с десяток лет,когда вырастут новые ученики,старым деваться некуда будет.Все же уровень игры сильно бьет по самооценки, да и просто чтобы в группе поиграть нормально, и повыступать. Если конечно у тебя нету хорошего среднего уровня чтобы не только правильно играть, но и писать слушабельную музыку, желательно в разных жанрах, иметь какой-то багаж чего-где,как искать и применять. Но это уже сугубо мое мнение.
В общем ты прав относительно своих целей. Но и видеть результативные плоды своей работы, это тоже, я для себя отмечаю, одно из важных качеств относительно своего...ммм...бытия( философо-психологическое сравнение).
Все же наша необразованность (общая духовно-этическая) дает результат(отрицательный) в действиях и мышлениях( ну ты думаю понимаешь этот грязный намек  :hitrez:)
Видос будет с мастер-класса?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
King of Blues, не, видео снималось только промо. В целях дальнейшей рекламы, само собой)

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9732
  • Репутация: +3715/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Повысим уровень гитаризма в стране! 8)

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
-I-,
Если бы не было "терок" между людьми...
Вообще одному не вытянешь большую сеть( метафора нах), нужны чуваки уже имеющий высокий уровень игры, но которым нужно создать одну схему преподавания,в которой будет отражено общее видение не только себя, но и своих компаньонов. Потому что тогда,возможно, можно избежать некоторых "терок".И это, опять возможно, поднимет некоторое доверие друг к другу.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
А терок в последнее время между вменяемыми людьми и нет) Все движется именно в запланированном направлении, все хорошо.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Меня это вдохновляет)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
меня нет)) и дело в побочных действиях этой пропаганды.

потому что появится куча "экспертов", про которых не то что нельзя сказать, что они играют криво или прямо или как-то еще. они не будут играть вообще, но наслушавшись правильных вещей, будут умничать на каждом углу, сбивая того, кто хочет научится.

любое лекарство имеет побочный эффект. вопрос - насколько большой. от такой пропаганды, повторюсь, будет больше вреда, чем пользы.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 20:49:29 от califf »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
califf, ну так оно было-то всегда. Вот тебе ярчайший пример: большинство виденных мной учеников того же Мэйлиана, кто преподает — работают в строгом соответствии с тем, как учили их. Теми же словами разговаривают, тот же музыкальный материал дают и т.п. Такое ощущение, что каждый ученик Мэйлиана мечтает стать Мэйлианом))

Многие ли из них стали прямо действительно востребованными преподавателями, со своим именем, лицом и так далее? Время все равно расставляет по своим местам.

... и добавил:

Не согласен насчет вреда пропаганды. Есть два пути. Первый — двигать что-то вперед, получив как побочный эффект какое-то количество умников, которые будут тырить все это дело, или насмотревшись видосов делать аналогичное и т.д. Самое худшее при этом — движения вперед из-за этой пропаганды почти не будет и все ее усилия сведутся на нет этими вот умниками. В лучшем же случае она даст запланированный эффект, а умники отвалятся сами собой с течением времени.
Второй путь — не делать вообще ничего. Тогда без вариантов оно останется все на месте. Я лично за первый вариант — там тупо шансов на успех больше)

Все то, что я видел до сих пор, полностью укладывается в эту картину. Тот же Мэйлиан — он начал вообще первым говорит про ритмику там и прочее и прочее. Все его ученики тоже говорят про драйв и так далее, в основном наслушавшись как раз разговоров. Однако потом эту тему подхватили и подняли на более высокий уровень как таковой, то есть движение вперед очевидно)
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 20:57:54 от Pash »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
все равно имхо музыка это удел избранных (тот кто самый трудолюбивый, упорный, систематичный и последовательный).

кто бы что не говорил, это соревновательный вид деятельности, но соревноваться нужно по-честному. а тот, кто наслушается правильных вещей (при этом не применив их на практике), он уже будет нечестен.

а так договоришься до того, что через пару лет какого-нибудь Васю Пупкина не отличишь от Забуруева... на словах.

... и добавил:

я бы больше "за" был, если систематизировать лучших: тебя с Шильниковым - на привитие техники и культуры игры, стариков типа Попова - на обучении импровизации и.т.п. тогда будет более системная подготовка, а системность - один из успешных залогов дела.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 21:08:24 от califf »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
califf, это одна из задач, которая должна привести к конечной цели)

На словах уже сейчас такая ситуация, которую ты описал. Обрати внимание: если откроем различные ролики в интернете, во всех будут звучать правильные слова типа постановок рук, хлестких движений, расслабленности, удара по струнам, ровности, звукоизвлечении и т.п. Опять же, оно было всегда — подавляющее большинство все равно сливается. Ну повещает он подсмотренные и ретранслируемые знания — мне от этого ни тепло ни холодно. А так как на них одних не выедешь — большинство быстро от этого уходит, так как надо что-то зарабатывать. Ролики напрямую (и в большинстве случаев накривую) денег не приносят, времени тратить на них смысла нет никакого.

Тут крайними оказываются только чуваки, которые приходят, а у них за плечами 3-4 препода. Начинаешь вопросы задавать — а там не то что умения, а даже на уровне элементарных знаний по нулям. Это да, увы на данном этапе неизбежно, народ будет попадать к таким гражданам на уроки.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
На мой взгляд главная проблема той пропаганды Мей лиана это полное отсутствие примеров

... и добавил:

В духе вот здесь я риффачок нарубил вреред, а вот тут назад и тд
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 21:56:31 от -Fred- »

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9732
  • Репутация: +3715/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Pash, -Fred-, а куда Мэй Лян пропал? ???

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Я в принципе ничего о нем не знал и не знаю, один раз был у него в молодости, думал надо поучиться у легенды, но он меня не взял, типа и так все умею, позвал пару учеников и сказал им что-то вроде: смотри как у чела правая мочит, жестко да?
И на этом собеседование закончилось