Автор Тема: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?  (Прочитано 8462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #45 : Февраля 13, 2016, 00:34:54 »
Во что нашел) :crazy: https://www.youtube.com/watch?v=3ZMS5QhXr_U

... и добавил:

Осторожно в видео жестокие бенды) ;D

Оффлайн MARSHALL IGRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5115
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #46 : Февраля 13, 2016, 00:36:12 »
Во что нашел) :crazy: https://www.youtube.com/watch?v=3ZMS5QhXr_U

... и добавил:

Осторожно в видео жестокие бенды) ;D

Короче, говоря, победил усилок! :D :D :D

Оффлайн Viktor Sergeev Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Музборд
    • Доска объявлений для музыкантов
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #47 : Февраля 13, 2016, 00:50:41 »
Для полноты картины не хватает мнения исполнителя о гитарах...  По звуку слышно что по разному звучат... Но поскольку я полный профан в электрогитарах не могу сказать какая лучше. :7:

Оффлайн MARSHALL IGRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5115
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #48 : Февраля 13, 2016, 00:52:08 »
Для полноты картины не хватает мнения исполнителя о гитарах...  По звуку слышно что по разному звучат... Но поскольку я полный профан в электрогитарах не могу сказать какая лучше. :7:

Ну да, он нам вряд ли про это расскажет

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #49 : Февраля 13, 2016, 00:55:35 »
htfx,П.С. Согласен и с 22 мм в сторону.)))  У каждого инструмента есть свой характер и особенности, которые могут подойти/не подойти тому или иному музыканту. Поэтому думать, что купив топовую гитару можно решить все проблемы тоже заблуждение.  Как правило, у музыкантов такого уровня несколько инструментов.
Ты вот приводил пример про ракетку Федерера :) В большем теннисе, конечно, может быть по другому, я играл в маленький. Разница в стоимости ракетки чемпиона мира, и регионального мастера спорта, по типу кандидата в сборную, на 90% состоит из того, что чемпиону ракетку собирают обученные люди, а мастер спорта сам себе с тренером подбирает компоненты и из них клеют, и в большинстве случаев ракетка чемпиона будет для него хуже.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #50 : Февраля 13, 2016, 14:40:41 »
htfx, А потом региональный мастер станет чемпионом и ракетки для него будут делать уже индивидуально, обученные люди. )) )) ))

-I-, Я уже сказал выше, что музыкант должен вместе с инструментом расти. Конечно, если есть лишние деньги можно для новичка купить кастомный LP. Только разницы он с эпифоном на данном этапе он не услышит. Так как разница проявляется при нюансах звукоизвлечения, которому надо научиться. Ну и другие параметры (тембр, сустейн, резонансные свойства), которые проявляются при записи или на концертах. Вот уже когда люди умеют управлять инструментом, то начинают понимать, что им не хватает, что не дает инстурмент. И ищут гитару уже другого уровня (и цены).

Что касается электрогитар, то ее выбор не менее сложен чем акустических. И основной параметр, который отличает качественные (и дорогие) гитары (помимо всего) заключается в том, что в ансамбле эти гитары слышно. То есть они "пробиваются" сквозь стену звука живых барабанов, баса, клавиш... Дешевые гитары при игре в ансамбле, приходится делать громче. В результате появляется эффект противной паразитирующей  частоты. Приятная частота не пробивается сквозь ансамбль, лезет только "противная".  Если же эту частоту убрать эквалайзером (на пульте), то гитара из микса выпадает вся. Вот звукорежиссер и стоит перед выбором - или противный звук получить, или гитары нет в миксе. ))) Кстати, гитара сама по себе, одна без группы, может звучать прилично (как кажется). Поэтому качество гитары проверяется в группе.

И есть еще параметр - сугубо личный. Как женщина. Каждому своя судьба. Ее надо услышать)) Чтобы она сказала "Я твоя".... Некая форма любви проявляется. Бывает же, что о гитаре мечтаешь, думаешь постоянно, она даже снится, то есть она не дает спокойно жить, тянет к себе, какой-то силой.  Если к гитаре появляется такое чувство и оно испытано временем, то такую гитару надо покупать. Это точно гитара из твоего "ребра")))   

В целом вопрос "музыкант - инструмент",  их взаимоотношения, очень сложный тонкий "диалог". Тема явно не изучена. Но тут точно есть что-то трансцендентное.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 14:43:11 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #51 : Февраля 13, 2016, 15:30:49 »
htfx, А потом региональный мастер станет чемпионом и ракетки для него будут делать уже индивидуально, обученные люди. )) )) ))
Вот и я про это же :) Но чтобы стать чемпионом нужно вначале найти свою ракетку из того, что доступно... и вообще не факт, что ракетка чемпиона тебе подойдет :)

Оффлайн MARSHALL IGRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5115
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #52 : Февраля 13, 2016, 15:33:20 »
Ну да, каждому своё :)

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #53 : Февраля 13, 2016, 15:39:45 »
Вот только чемпион вашими ракетками играть не захочет.
Понты, наверное.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #54 : Февраля 13, 2016, 19:42:34 »
htfx, Совершенно верно. Ведь никто из скрипачей не начинал учиться сразу на скрипке Страдивари. Музыкант растет, познает тайны техники и музыки, и на каждом этапе инструмент должен соответствовать задачам.
И в других отраслях деятельности тот же алгоритм. Люди, достигшие высот в своем деле, понятно, стремятся подобрать инструмент соотвествующий уровню.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #55 : Февраля 14, 2016, 14:09:49 »
htfx, А потом региональный мастер станет чемпионом и ракетки для него будут делать уже индивидуально, обученные люди. )) )) ))

-I-, Я уже сказал выше, что музыкант должен вместе с инструментом расти. Конечно, если есть лишние деньги можно для новичка купить кастомный LP. Только разницы он с эпифоном на данном этапе он не услышит. Так как разница проявляется при нюансах звукоизвлечения, которому надо научиться. Ну и другие параметры (тембр, сустейн, резонансные свойства), которые проявляются при записи или на концертах. Вот уже когда люди умеют управлять инструментом, то начинают понимать, что им не хватает, что не дает инстурмент. И ищут гитару уже другого уровня (и цены).
В целом вопрос "музыкант - инструмент",  их взаимоотношения, очень сложный тонкий "диалог". Тема явно не изучена. Но тут точно есть что-то трансцендентное.
Далеко не факт, что поиск музыкантом именно своего инструмента приведёт его в более высокий ценовой диапазон. Есть "рабочие лошадки" адекватной (ну, или не очень) за качество цены, а есть именно коллекционные инструменты, где ценник повышен за счёт истории/инкрустаций/ограниченной серии (то есть всего того, что никак не сказывается на звучании). Так что музыкант вполне себе останется на одном уровне в итоге. А вот если хочется обладать гитаркой с вышеозвученными дополнениями, то извольте за них заплатить (иногда немало), так как "понты дороже денег".

Оффлайн Царь Горохович

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Диагноз: диванный гитаризм
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #56 : Февраля 14, 2016, 15:57:44 »
Цитировать
-I-, Я уже сказал выше, что музыкант должен вместе с инструментом расти. Конечно, если есть лишние деньги можно для новичка купить кастомный LP. Только разницы он с эпифоном на данном этапе он не услышит. Так как разница проявляется при нюансах звукоизвлечения, которому надо научиться. Ну и другие параметры (тембр, сустейн, резонансные свойства), которые проявляются при записи или на концертах. Вот уже когда люди умеют управлять инструментом, то начинают понимать, что им не хватает, что не дает инстурмент. И ищут гитару уже другого уровня (и цены).
Соглашусь на все 100%. По себе уже знаю.  :)

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1618
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #57 : Февраля 14, 2016, 16:12:03 »
Гибсан лесопил самая идиотская модель гитары. И ненужин

Оффлайн Surr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3648
  • У меня: усы,борода и ...Gibson!
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #58 : Февраля 14, 2016, 16:21:49 »
Гибсан лесопил самая идиотская модель гитары. И ненужин
Толстовато... :hitrez:

Оффлайн totosha66

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оправдывают ли дорогие гитары свою цену?
« Ответ #59 : Февраля 14, 2016, 18:12:20 »
 Актуальная тема!!!   Заимел идиотскую, но навязчивую идею- купить себе Кастомшопный Gibson Less Paul. Странность ситуации в том, что я диванный любитель-музыкант и пишусь в наушниках через ампсимы. Бюджет особо не ограничен, т.е. спокойно тяну на R9 и т.д. Но заметил странную вещь- записываю при просмотре инструмента DI каждой гитары, и потом сравниваю- разница, конечно, есть, НО!!! она успешно нивелируется, если я вешаю в начало цепи эквалайзер (как бы корректирую частотку датчиков). ВСЁ!!! Либо у меня уши кривые, либо через компьютер (процессор) можно нарулить примерно одно и то же с разных инструментов. Тракт у меня хороший (rme babyface pro, beyerdynamic dt 250), но всё равно это же просто компьютер...
  Сустейн, конечно у гитар разный (компрессор в цепи уже заметен), датчики тоже сильно влияют, но дерево раскрыть не получается без нормального стека...
   Я не претендую на "некривые руки", сам не музыкант, но вот на аккустических гитарах разница от класса инструмента очень чувствуется даже с моим уровнем игры. И деньги платятся именно за это. Искал себе акустический Martin- перепробовал дредноуты от 18 до 45 го -разница в звуке на 41-м закончилась, но отзывчивость при игре у топовой 45-ки лучше, и это ощущается...

Кстати, вопрос к уважаемым музыкантам-  имеет мне смысл при игре через компьютер озадачиваться покупкой топового инструмента, или это уже верх разврата и идиотизма))) Ничего не могу поделать- нравятся мне хорошие гитары... Каждый с ума по своему сходит)))

Сейчас электрогитара - проапгрейчаный Ibanez 3120 , но хочется солидный инструмент...чтоб и ехать и шашечки)))