Автор Тема: Психология гитариста.  (Прочитано 12177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Рокантен

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Психология гитариста.
« Ответ #15 : Ноября 04, 2012, 16:33:01 »
Руслан Идрисов,  Можешь скинуть какие нибудь материалы на пересечение экзистенциализма и гештальта? Есть ли кто из экзистенциалистов кто увлекался бы гештальтотерапией :?

Оффлайн Руслан Идрисов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Психология гитариста.
« Ответ #16 : Ноября 04, 2012, 17:09:19 »
Алексей Рокантен, Мартин Хайдеггер, Мартин Бубер, из психологов - Людвиг Бинсвангер. Фриц критиковал, в общем, их учение (как, судя по всему, критиковал все - не как критикан, а как критик), но был хооршо с ним знаком. Жена Перлза хотела назвать новый метод "экзистенциальный психоанализ", но гештальт звучало круче.
Много общего: сам принцип "быть" вместо "иметь, казаться, владеть" созвучен экзистенциализму.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4227
Re: Психология гитариста.
« Ответ #17 : Ноября 04, 2012, 18:25:11 »
Какую фигню только не выдумают, лишь бы выделиться из толпы, и побольше бабок срубить. :)


Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: Психология гитариста.
« Ответ #18 : Ноября 04, 2012, 21:00:43 »
Многие рок-музыканты говорили, что подались в это дело исключительно ради бабла/телок. Лемми рассказывал, что просто таскался с акустической гитарой, даже не умея на ней играть. Типа в его время этого и длинных волос было достаточно, чтобы клеить цыпочек. Мастейн говорил, что ему изначально было на музыку и самовыражение класть, только наркота и деньги имели значение. Так что главное, чем все кончится, а не с чего началось, я считаю. ;D

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: Психология гитариста.
« Ответ #19 : Ноября 04, 2012, 21:30:02 »
Оно-то понятно. Просто иногда бывает человек балбес-балбесом, а неожиданно талант открывается. Я это вот, к чему.

Оффлайн Руслан Идрисов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Психология гитариста.
« Ответ #20 : Ноября 05, 2012, 06:23:15 »

А если ты делаешь что-то, лишь бы получить это внимание любыми средствами - то тебе надо отпилить руки и не пускать к музыкальным инструментам.


Музыка - это рассказывание истории. И если человек берет в руки инструмент, чтобы рассказать всему миру историю о том, как ему не хватает сексуальной близости для достижения счастья, остается желать только одного: чтобы он рассказал эту историю искренне. Словом, неважно, какие мотивы движут музыкантом, если эти мотивы порождают новые истории жизни, выраженные звуками гитары.

Продолжение будет скоро. Первая статья получилась сырой, над второй поработаю тщательнее.



... и добавил:

Статья в формате pdf.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2012, 09:46:50 от Руслан Идрисов »

Оффлайн Руслан Идрисов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Психология гитариста.
« Ответ #21 : Ноября 05, 2012, 11:57:34 »
Bad Blood, Обида - это чувство манипулятора, требует больших энергетических затрат. :)

Оффлайн Наденька N

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
Re: Психология гитариста.
« Ответ #22 : Ноября 05, 2012, 12:14:49 »
Цитировать
Суть в том, что восприятие целого неэффективно через фрагментарное восприятие...
Привычка дробить целое на элементы - вот тут техника (движения тела), вот тут - мышечная память, вот тут - чувства, вот тут - сенсорика, а вот тут - соединяем вместе то, что зачем-то перед этим искромсали в куски, приводит элементарно к тому, что люди с изначально нарушенным ощущением целостности себя (вот моя голова, а вот мое тело, а вот мои гениталии) еще более усугубляют свою диссоциацию. Кстати, привычка эта порождается - в первую очередь - диссоциацией Себя. Фрагментарное восприятие себя ведет к фрагментарному восприятию среды.

интересно-интересно :)
тогда каким же образом учить произведения? мне не видится другого пути, кроме как разбивать его на фрагменты.
выучил один рифф, второй. соляк тоже часто разбивается, а затем всё соединяем.
всё сразу же не выучить ???
стихи в школе я тоже учила по четверостишиям.
математические теоремы также учу по частям: докажем то, а потом докажем это, далее сделаем вывод из доказанного.

Цитировать
Сколько раз мне приходилось слышать от учеников: «Я хочу научиться играть быстро», в то время как стояло за этим все, что угодно – от желания переспать с Брижит Бардо (в ее лучшие годы), до мечты купить особняк в Малибу.
это тоже не особо понятно.
я просто играю. мне это нравится. когда получается сыграть очередную выученную песню, ловлю кайф. плюс к этому, музыка развивает, она делает меня более открытой и впечатлительной.

Оффлайн Руслан Идрисов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Психология гитариста.
« Ответ #23 : Ноября 05, 2012, 13:09:11 »
Наденька N, как я уже написал, ВОСПРИЯТИЕ целого неэффективно путем восприятия фрагментов. Восприятие, а не АНАЛИЗ. Вы же говорите как раз об анализе - сугубо интеллектуальном процессе, который следует после процесса восприятия - комплексного в своей сути, включающего рациональное, чувственное, мышечное, сенсорное. Полноценное восприятие возможно только при органичном соединении вышеперечисленных элементов.

     Проблемы начинаются в тот момент, когда человек начинает воспринимать музыкальную структуру не как целостное образование, а как "рифф, который нужно выучить, соло, которое нужно запомнить". Выучивание при этом обычно представляется каким-то мыслительным, в лучшем случае - моторным процессом. В итоге получаем вот что: запомненные головой и мышцами движения, не более того. А этого для передачи эмоций недостаточно.

Учите-то Вы по частям, но воспринимаете целиком. Здесь тоже кроется загвоздка: ряд факторов приводит людей к тому, что они и воспринимать целостные структуры начинают не целостно. Эти факторы я опишу позже.

Оффлайн Tohin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Психология гитариста.
« Ответ #24 : Ноября 07, 2012, 08:27:30 »
подпишусь ка на тему

Оффлайн Руслан Идрисов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Психология гитариста.
« Ответ #25 : Ноября 07, 2012, 20:28:34 »
Вторая статья из серии на тему "Психология гитариста". Первая здесь: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=258393.0


Мышечные зажимы музыканта:
смирительная рубашка, которая всегда с тобой.

       
(нажмите чтобы показать/спрятать)









« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 07:09:37 от Руслан Идрисов »

Оффлайн Руслан Идрисов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Психология гитариста.
« Ответ #26 : Ноября 07, 2012, 20:30:45 »
Следующая статья из серии на тему "Психология гитариста".
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=258775.new#new

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: Психология гитариста.
« Ответ #27 : Ноября 07, 2012, 21:35:30 »
Не ведет ли тотальное потакание своим позывам к эгоцентризму, граничащему с солипсизмом? Я не спец в психологии, но абсолютную непосредственность легко простить человеку, достигшему определенных высот, но обычный среднестатистический человек просто останется в полном одиночестве вместе со своим богатым внутренним миром. Наверное, мне бы стоило почитать специальную литературу, но раз уж тут автор излагает в популярной форме...

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Психология гитариста.
« Ответ #28 : Ноября 07, 2012, 22:24:23 »
Половину прочел, половину манкировал, потому что стало скучно.

Потому что это мнение одного человека. Человека, не слишком интересного мне. Или, если сказать больше, не интересного вовсе.

Сейчас пишут все кому не лень. Не все Толстые и Тургеневы.

Оффлайн Руслан Идрисов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Психология гитариста.
« Ответ #29 : Ноября 08, 2012, 06:52:14 »
r3d0ut, разве я говорил о тотальном потакании своим позывам? :)
Ты пишешь "абсолютную непосредственность легко простить человеку такому-то". Что для тебя - "простить"? Ведь прощение - это не волевой акт, а процесс, заключающийся в трансформации чувств - от обиды к печали, например, от гнева к состраданию.
Ты относишь себя к обычным среднестатистическим людям, или достигшим определенных высот?
Если первое, то упоминание про одиночество в случае непосредственности - это про тебя? Про твой страх неодобрения обществом, если ты станешь выражать себя так, как хочется?
Ведь все, что человек говорит и думает, используя третье лицо, но не имея в виду никого конкретного - он говорит и думает в первую очередь о СЕБЕ.

Невротическим характерам свойственно желание оценивать все происходящее дуалистически: черное или белое. Все или ничего. Ноль или сто.
Обрати внимание: я заговорил о подавлении/проявлении эмоций - и только. Ты же углядел в моей статье "полное потакание себе". Подавленные эмоции - это еще и подавленные желания. Подавленные желание обычно неосознаваемы, и проявляются в виде страхов. Сильные страхи позволяют говорить о сильных желаниях.
Более того, умение распознавать и выражать свои эмоции приводит к большей эмпатичности, умению в большей степени сопереживать другим. Распознать свою эмоцию в теле - значит стать ее хозяином, решить, что делать с ней.
Все люди выражают свои эмоции. Эмоциональный мир "обычного среднестатистического человека" можно сравнить с паровым котлом без датчика давления и спускного клапана: вода закипает, но хозяин и окружающие об этом не догадываются. Потом давление достигает критического значения, и котел взрывается.
Умение же распознавать свои эмоции сразу, как только они возникли, приводит к тому, что, во-первых, можно без опаски давать им выход здесь и сейчас (оценив уместность такого выхода), или же отложить проявление эмоции на потом.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 07:04:27 от Руслан Идрисов »