Форум гитаристов

Вот, давайте отсюда - почему "Writing on the wall" - издевательство на Чайковским

Из-за модного бдыц-бдыц и из-за превращения его в песню. что полностью уничтожило авторский замысел.
(попутно заметя, что "In The Hall of Mountain King" вы, видимо, издевательством над Григом не считаете. Равно как и исполнение полным составом ДП оды "К радости")?

Насколько я помню, это были Rainbow. Да, не считаю. Там нет техноидного бдыца.

О том, как обстоит в Одессе дело с покпкой дисков я знаю ГОРАЗДО лучше, чем вы можете себе представить, так как у меня есть несколько знакомых меломанов, живущих там.

я хочу видеть комментарий про Хип.

При том, что BN исполняют английские народные песни. О господи, ну и вопросы...

Originally posted by Gray

Хотя ваши эпитеты вызывают только усмешку. Carl Verheyen - расхожее? Ashley McIsaak - популярное? Вы бы хоть подождали. прежде чем, я, довольный посещением магазина, расскажу, что именно я там купил. Нехорошо. Минус вам и вашим знакомым меломанам (раз уж вы взялись раздавать их мне. Побалуемся, пока не пришел модератор и начал раздавать ПЛЮСЫ .

Originally posted by Gray

Хех, определенные зачатки музыкального образования у вас есть, это очевидно.

К сожалению, не могу ответить тем же.

 Только возьмите на себя труд поискать не в сети, а на собственно диске с сюитой. Обнаружите ли вы, что "In the hall of mountain king" - чисто инструментальная часть и текста у нее нет? Полагаю, даже с вашим слухом это можно услышать. Так что там насчет авторского замысла?


Итак, цитирую, чтобы даже вы вы, наконец, поняли: Grieg collaborated with the dramatist Bjeornson in the play Sigurd Jorsalfar, for which he provided incidental music, and still more notably with Ibsen in Peer Gynt. The original music for the latter makes use of solo voices, chorus and orchestra, but is most often heard in orchestral form in the two suites arranged by the composer [/B]. These include Morning, Aase's Death, Anitra's Dance and In the Hall of the Mountain King in the first suite, and Ceremonial March, Arabian Dance, Peer Gynt's Homecoming and Solveig's Song in the second, the order not corresponding to the sequence of events in Ibsen's remarkable play.

Понятно - не понятно ?

В чем там пафос - в духовых?

В нелепой гимноидальной аранжировке.

Не сказал бы. Вполне прилично сыгранная песня. Почему "Bloodsucker" на последнем пока студийном диске ДП не состригание купонов (на которые еще право иметь, кстати), а исполнение песни другим вокалистом ее разрушает?

Состригание в любом случае, чем же еще Парпл занимаются последние 10 оет, уж не творчеством ли? Но разница лишь в том, что это их песня, а блэкмор, не смотря на то, что и  Rainbow его группа привлекает таким образом внимание старых фанов к новому проекту. Это его право, но это - чистый маркетинг.


Угу. Только до вас так и не дошло, что я хотел сказать. Не сомневаюсь, что ваши знакомые могут найти все, что угодно. Когда я хотел найти диски я их тоже находил. Здесь же я приходил в магазины с широчайшим выбором и находил все, что наугад называл.

Судя по всему, ничего особенного вы не назовете, приходя в музыкальный магазин.

Кроме дет-метала. Нет его. Нет такой музыки.

Точно. Его нет. Исчез и пропал. Ясно, дьявол, стало быть с ним - его же нет. А вот есть ли продукция фирм Cuneiform, Musea, Mellow или Laser's Edge? То, что такой утонченный любитель музыки 70х знает об этих фирмах и имеет их диски я не сомневаюсь .

Надо же, умудрился по клавишам промахнуться .

В банке моего доверия вам отказано в кредите. Вы не только перепутали ноту, но еще и назали мажор минором, что хуже.

Блюзовая прогрессия от ре-диез там идет. Какие у вас возражения? Сыграть вам блюз на этих аккордах? А, все равно только время тратить...

Во-первых - это ми-бемоль мажор, во вторых там следущая прогессия: I-III-IV-V - хроматический спусок от до до соль - I-III-IV-V, которая никак не относится к СТАНДАРТНЫМ блюзовым гармониям. В-третьих в блюзе форма и ритмика весьма важны, и по этим параметрам это никак не блюзовый стандарт. В-четвертых - блюз можно сыграть на всякие гармонии, что нам  убедительно доказал товарищ Хоффман с Блюзом к Элизе, только блюзом это произведение Бетховена не сделало.

Так что - отказываю вам в правдивости и в этом пункте, а слушать вашу музыку просто не хочу.

Вот вам уроки блюза для начинающих, просвещайтесь: http://www.jazclass.aust.com/bl1.htm .

Ваше стремление оскорбить меня вызывает восхищение своим постоянством.. Хорошо бы, чтобы ваша логика ему не уступала.

Назвать ложь и профанацию своими именами - просто констатация, а не оскорбление. Судить же о логике лучше оставьте тем, кто ей обладает .

Чтобы вы не утруждали себя, приведу здесь наши реплики:

Читать вы уже научились, обдумывать сказанное - пока не очень.

А после того, как я показал наглядно, что английских народных песен в репертуаре Блэкмора всего-ничего, вы спешно оговариваетесь: ТАК КАКОГО ЖЕ ЧЕРТА ВЫ ПРИПЛЕЛИ СЮДА АНГЛИЙСКИЙ ФОЛК-РОК?

Дружище GRay, не кипятитесь - все равно вам не выиграть в этом споре, вы же в фолк-роке разбираетесь не лучше, чем в апель... ммм, пардон,  хард-роке, верно? . В репертуаре "моих любимых" Fairport Convention оригинальных песен всего 25%, а у классиков английского фолк-рока Lindisfarne даже меньше, чем у BN. Жизнь к вам сурова - к фолк-року стилизации относят с тем же успехом, что  и исполнение оригинальных, аутентичных композиций. Могу назвать достаточно примеров, чтобы жизнь гуталином не казалась, надо ?

И поэтому, я по прежнему утверждаю, что BN - фолк-роковый ансамбель, а вы можете и дальше талдычить, что они похожи на Rainbow c их блюзово-роково-классическими мотивами, но я на это вам отвечу лишь вот чем - .
 

Почему вы не сравниваете тогда Clannad и Led Zeppelin? Тех же ЛЗ и Боба Марли?

Да, это хороший вопрос. Да потому, что мы обсуждаем не их, а Blackomre's Night .

Отыскать несколько песен, подпадающих под определенный стиль, можно у любой группы, только какие у вас основания относить целиком всю группу в этот стиль?

Прямые и однозначные, что было показано выше.

Не переживайте, судя по всему, слушать музыку, не брызгая слюной, вы все равно не сможете.

Для вас даже такого ценного продукта не жалко, главное, чтобы ваша герметичность не нарушилась

Съесть врага живьем - это еще ничего, труднее не оставить за ним последнее слово.

У вас для этого очень странные методы - сами себя грызете, для начала ?

Originally posted by real_wdaughter
Алекс, что это за кодировка, ничто не берет? :laugh:
Так наверное и надо в этом топике писать.  

Originally posted by Gray
 Сударь, вы мой пост прочли? Сомневаюсь.

Ну, дорогоуша, вы опять сели  в лужу всеми частями тела :)

А саму сюиту (в обе части которой входит 9 номеров, а не 8) слышали?

Итак, чтобы до вас окончательно ДОШЛО, ибо я совершил ошибку на мгновение допустив, что вы способны читать на английском. В ОРКЕСТРОВЫХ СЮИТАХ Peer Gynt 4+4 частей, которые я называл. Восемь, не 9. Это раз. Называются они Peer
 Gynt Suites No. 1&2 op.55 .

А то, про что говорю я - изначальное произведение к пьесе Ибсена, Peer Gynt Op. 23, сокращением которого и был создан Ор. 55. Доходчиво объясняю, правда? :)

Сколько раз вам повторить - "В пещере горного короля" - это чисто инструментальный номер?

До тех пор, пока вы не осознаете свою ошибку и не прекратите это повторять :).

Каким образом наличие либретто в таких номерах, как "Песня Сольвейг" и "Колыбельная Сольвейг" (которую ваш очередной информатор забыл упомянуть) делает все остальные части сюиты песнями? Или вы до сих пор не поняли? [/B]

Вот как раз Колыбельная Солвейг - из Ор. 23. Ну и каша у вас в голове, не позавидуешь.

Вникайте, я подожду.

Подождали? Молодец. Нельзя столько ждать - отстаните от сверстнков в развитии.

Открываем пьесу Ибсена, читаем ее: http://home.c2i.net/espenjo/home/ibsen/peergynt/

Находим Акт 2, сцену 6: The Royal Hall of the King of the Dovre-Trolls. A great assembly of TROLL-COURTIERS, GNOMES, and BROWNIES. THE OLD MAN OF THE DOVRE sits on the throne, crowned, and with his sceptre in his hand. His CHILDREN and NEAREST RELATIONS are ranged on both sides. PEER GYNT stands before him. Violent commotion in the hall.) Дальше - по тексту, его много.

ДОШЛО НАКОНЕЦ ИЛИ НЕТ С Пером Гюнтом :)?

Не переживайте - диапазон моих интересов не очень велик, но вполне способен поставить в тупик и продавцов в магазине и вас. Впрочем, вы свой тупик уже нашли.

Меня? Сомнительно. А вот про тупик верно сказано - нашел его, правда в нем стоите вы и несете чепуху :).

Есть.

Как лаконично. Что всех, лейблов? Дайте же названия и адреса магазинов! Я попрошу знакомого подойти и посмотреть, ибо в такое чудо я, сами понимаете, не верю. Тем более на слово. Тем более вам.

А это ваше дело. Мне ваше доверие абсолютно не нужно. Повторяю - в моем вчерашнем посте вместо слов ре-минор читать "ре-диез". Я вообще не ставил себе целью определить тональность, более того, July Morning не слушал года два уже. Потому и полез искать табы.

Ах два года уже не слышали... так-так.

Хорошо, это не ре-диез, это ми-бемоль. Большая разница, не так ли?

Чрезвычайно большая, музыкант вы наш. Будете про свои опечатки кому-нибудь более доверчивому рассказывать.

Может, все же подъем :)?

Спуск, спуск, пойдите, послушайте уже наконец, чтобы опять на осрамится. Что за бредятина :)?

А где я писал про СТАНДАРТ? Увы, но и читать вы не научились. Где вообще я писал про блюз?

Вы опять соврать решили или просто удар склероза настиг :)?

Читаем ваши слова: "Чем же новичок на форуме может помочь человеку, чье имя стоит после слов "tabbed by..." на этой странице,  если этот человек не видит, что в припеве "July Morning" идет стандартная блюзовая прогрессия в ре-минор?"

Что вы вообще за существо такое?

Говоря про Uriah Heep, я говорил о том, что они к хард-року шли от блюза.

Нет, не это место. Кроме того, я ни разу не сказал, что в UH вообще нет влияния блюза, я лишь назвал ряд песен, которые однозначно указывают влияния других стилей.

А вот увидеть определяющее влияние блюза в вещах, которые ни формой, ни ритмикой блюзом не являются - это, как уже ясно, непосильная для вас задача.

Если вещь не является блюзом ни формой, ни ритмикой, да вдабавок еще и гармония не та, как в нашем случае - то это и не блюз :). Так что да - непосильная, абсолютно. Тех, для кого посильная сажают к Гагарину, Моцарту и Цою для приятной беседы и угощают торазином :).

Кроме того, речь шла не о влиянии блюза а о 'стандартной блюзовой прогрессии'.

Образец вашей логики уже проанализирован выше. Желаете продемонстрировать еще? Или лучше не будете позориться?

Ну, ТАК позорится я готов и дальше. Вот комик :)

Не буду объяснять вам заново, вы все равно не поймете. Просто запомните, будете щеголять этим знанием перед знакомыми - Blackmore`s Night играют стилизации под европейские городские песни 17-18 века.

Нет, знаете, я пожалуй не буду нести всякую чушь перед своими друзьями, оставлю это вам - у вас это славно получается :).

Подозреваю, что вы опять с прежним упорством будете твердить об английском фолк-роке. Прочитайте хотя бы одно интервью Ричи, он абсолютно точно об этом говорит. попутно заявляя, кстати, что две его любимые страны - Англия и Германия.

Глянем сюда http://club.euronet.be/claude.calteux/html/ppcdr.htm

Теперь сюда:
http://www.folkandroots.co.uk/Folk.html

И далее, далее, далее. Эти люди, которые тоже интересуются фолком, отнесли BN именно к этой музыке. И хватит уже поторять, что это не так. Надоело. Это так.

На странице Ричи читаем: "EXPERIENCE MEDIEVAL EUROPE...BLACKMORE STYLE With the "new" Renaissance Folk Rock music of Blackmore's Night Tickets are going fast for the last two performances of Blackmore's Night Under A Violet Moon. ".

Хмммм.... странно, правда?

Я вам довольно давно советовал послушать классику, вы зря не следуете добрым советам. А хотя вы все равно ничего не услышите - вы же уже решили, что это фолк.

В свете ваших мыслей о Григе все это выглядит просто комично. Вы мне что-то советуете... :).

Что это за новый тип меломанов появился - нет, чтобы заявить - Blackmore`s Night отстой, потому что не нравится - нет, надо напрячься, притянуть за уши кучу аргументов и начать доказывать, что не нравится не потому, что не нравится, а потому что обладателю столь тонкого музыкального вкуса противно и омерзительно само существование нелюбимой группы?

Помесь "Мартышка к старости слаба глазами стала..." и "Зелен виноград... ". Побурчите, побурчите. И аргументы мои плохие, правда почему-то не опровержимые, и сам я 'новый тип меломанов', хотя совершенно явно гораздо дольше слушаю музыку и лучше вас соображаю, о чем говорю, и логики у меня нет, хотя вы уже давно попали в петли системы логических выводов и трепыхаетесь в ней не первый день :). Хватит уже о том, какой я плохой - у вас самого рыльце в густом таком пушку :).

Вы сами затеяли этот разговор о BN, вот сами и пытайтесь выпутаться.

 Если бы в вас что еще было ценное....

... то вам бы этого точно не досталось ;)

Скорее, порветесь... :smokin:  

Вот это - возможно. От смеха :).

Originally posted by Gray
Сударь, вам не надоело притворяться идиотом? Или это стиль такой - сначала на вопрос, почему это песня, ответить - а вот там рядом песня есть, а потом добавить - но в оригинале
ПЬЕСЫ для этой сцены есть текст.

Вам сто раз надо объянсить, что есть вариант для пьесы, сопровождение к стихам Ибсена, а есть его адаптация для оркестра? Вы прошли курсы ускоренной лоботомии и не способны понять это? Про 'рядом песня есть' - это ваш бред, ничего подобного я не говорил. Хватит уже приписывать мне свои фантазии.

Похоже, что у вас еще жарче. Просто для информации - Peer Gynt Suite No.1 имеет обозначение Op.46. Op.55 - это Suite No.2, в которой первоначально вообще не было вокальных партий.

Первоначально это был op. 23, мудрое вы существо. Ну неужели это недоступно для такого гиганта мысли ? Повторяю  - The original music for the latter makes use of solo voices, chorus and orchestra, but is most often heard in orchestral form in the two suites arranged by the composer. Ну что, не доступно, что ли все еще? ORIGINAL MUSIC. Оригинальная музыка, сиречь Ор. 23.

А Песня Сольвейг - как раз из ВТОРОЙ части (упоминаю по причине ваших слов "...наличие либретто в таких номерах, как "Песня Сольвейг...") . Так что даже тут ошибка .

Впрочем, зачем я это рассказываю?

Видимо для того, чтобы выставить себя окончательным кретином... другого объяснения я  уже не могу предположить.

Я думал, что такие, как вы, умерли уже. Оказываются, есть еще люди, которые слушают не музыку, написанную музыкантами, а музыку, имеющую определенный лейбл.

Музыкантов этих лейблов вы тем более не знаете, так что уж тут усложнять все это?

Скажите, если Cynic выпустит альбом на мэйджоре, вы их не начнете презирать?

А он выпустил свой единственный альбом на мейджоре, на Roadrunner. И ничего больше не выпустит, так как группы уже почти 10 лет как нет.

Если Laser`s Edge подпишется выпустить антологию кантри - это будет предательством с их стороны?

Что за протуберанец маразма, причем тут это? Предательство, кантри... совсем уже головушка на почве собственной вербальной чуши закружилась ?

Не скажу я адрес магазина. Если ваши информаторы не знают его без меня - грош цена им, как меломанам. И вам заодно.

Не знают, по причне отсутствия. Опять вы врете, сколько же можно?
 
Да в своем ли вы уме? С каких это пор движение от тоники к субдоминанте (1-2-3-4) стало спуском? Ну-ну, посмотрим, как вы спуститесь с первой ступени до четвертой. Вы и по лестнице так же ходите?

Слушайте, а ведь вы точно не дружите с мозгом. Читайте, что написано, слушайте песню, посмотрите в таб и прекратите нести МАРАЗМ. Вот что было сказано, дорогое жвачное: " там следущая прогессия: I-III-IV-V - хроматический спуск от до до соль - I-III-IV-V".  Переклинило, что ли?

После вашего показательного выступления Латвия может перехватить пальму первенства у Эстонии. На anekdot.ru.

Ну, с одесситами по степени клоунады нам никогда не сравниться в любом случае. Хотя вы даже для Одессы что-то ислючительное.

Как-то всерьез ваши возражения относительно гармоний не воспринимаются. Если вы до сих пор свято верите, что вниз по грифу - это вниз по звукоряду....

А уж ваш анализ того, что я написал можно квалифицировать только как умственную неполноценность или очередную лживость. Я ясно написал, что хроматический спуск идет после движения от тоники к доминанте. Причем это спуск от шестой ступени то третей (до - соль). Что вы несете все время? Где вы нашли место, в котром я называю движение от тоники к субдоминанте хроматическим спуском и где вообще нашли такое место в этой песне? Чушь какая.

Там и линки есть на его любимые группы старинной музыки. Странно, ни одной английской группы, да? Германия и Чехия. Внизу страницы есть список recommended bands. И там никакой Англии. Вас это не наталкивает на мысли? А, впрочем, что это я - вас к любого рода мыслям тягачом не подтащить.

Ну, если нужно было еще раз доказать вашу идиотию, то вы зря растрачивали силы - какое отношение имеют любимые группы Блэкмора, к тому факту, что его музыка является фолк-роком?  

Вы вообще Gothard тот же слышали, знаете, что они играют? Я уверен, что нет - а то не пытались бы привести их как пример.

Заодно к старому вопросу о Клэптоне: Favorite Guitar Solos:  I'm So Glad - Eric Clapton. Ну что, товарищ гений, дошло, что и здесь я был прав?

Неопровержимые - это по аналогии с неуловимым Джо? Тогда да, это вы точно подметили.

Опять врете... и что с вами сделать, голову оторвать, как Коровьев конферансье? Так не изменится ничего - вы в нее только едите, судя по всему.  

Слушайте, вы клиническое существо, однако. Становится страшновато сознавать, что природа допускает подобные отклонения... Вы можете хоть раз не соврать, для интереса?