Автор Тема: Ritchie Blackmore  (Прочитано 12456 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Ritchie Blackmore
« Ответ #90 : Июля 07, 2002, 18:25:14 »
Цитировать
Originally posted by Reload
[B  Вообще, Лэдис энд Джентельменс, перестаньте сраться, в конце концов!! Скока мона?! Вы ж прекрасно понимаете, что ни чем не правее опонентов, только не хотите себе в этом признаться. Постарайтесь отнестись объективно к оценке своей субъективности, во! Не то придёт строгий Антон и всех успокоит. :) Берите лучше пример с меня, я и Морса люблю, и Черномора, и Хьюстон с Земфирой... но больше всего я люблю Таля! :D  [/B]


Я не правее людей, которые утверждаю что-то про клонов и трехаккордовость дэта? В самом деле так кто-то считает :)?

Оффлайн Gray

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
  • Administrator
    • http://www.mp3.com/Compton_s_Effect
Ritchie Blackmore
« Ответ #91 : Июля 07, 2002, 19:53:43 »
Цитировать
В 90 году (а вы называли именно это дату) Death Metal еще только набирал свою силу, и 'вызрел' к середине 90х.

Ну и замечательно, пусть зреет дальше. Я вот только не пойму - зачем второй день мне доказывать, что в нем есть что-то хорошее? Куча стилей живет и процветает, несмотря на мое негативное отношение к ним, что вам дался этот дет?
Поясню. Трэш к 88-му, скажем, году тоже, как вы выражаетесь, вызрел. И что? Где сейчас герои этого стиля? Прошла мода на новый стиль и остались несколько команд, которые действительно заслуживают внимания, выйдя при этом за рамки трэша. С детом даже хуже вышло - никто по сути не остался.
Цитировать
Кому же принадлежит музыка Iron Maiden c Metallica?

Еще раз повторю - ткните пальцем в музыку Maiden и скажите - это написал Мюррей. Ни Харрис, ни Дикинсон и не Смит. Или наоборот. Аналогично разделите влияние Хетфилда, Хэммета и Ульриха на музыку Металлики. И будем обсуждать, что сделал конкретный гитарист. Вам еще не понятно? Вы все еще хотите сказать, что песни Металлики пишутся всеми и Хэмметом в том числе? Так вот не путайте стиль группы и стиль гитариста. У Ричи он всегда один, где бы он не играл. Именно поэтому можно ткнуть пальцем в ту или иную запись и сказать "Это влияние Блэкмора".
Цитировать
Я утверждаю, тогда что диск Cynic "Focus" обладает не меншьим творческим подходом, чем творчество Блэкмора

Утверждайте. Сделайте плакат и устройте с ним демонстрацию. Можно сколь угодно долго обсуждать прогрессивность гитариста, сыгравшего триолями в 16 такте, но это занятие не для меня. Если музыкой нечего сказать, техникой ничего не скажешь.
Цитировать
Парпл повлиявшие на Фадж - это... это просто КРУТО ! Вы действительно знаток, шляпу долой ! Спасибо за доставленное удовольствие !

Я рад, что вам это понравилось. Хотя никакого отношения к вашей радости не имею - сами придумали, сами и радуйтесь. Я лишь отметил, что ДП еще в первом альбоме играли с заметным влияние классики. Если вы пытаетесь представить дело таким образом, что ДП сразу после выхода альбома Фадж начали его обыгрывать, то вряд ли вы себе представляете процесс творчества. Зачем вообще искать какие-то сторонние объяснения тому, что в музыке ДП всегда присутствовали элементы классики, зная, что в составе группы присутствуют штатный органист лондонской церкви и музыкант с консерваторским дипломом?
Цитировать
Блэкмор был одним из первых рок-гитаристов, которым удалось соединить блюзовую эмоциональность с элементами классической музыки. Гармонический минор и различные лады придавали его музыке отчетливый "европейский" колорит, который ярко контрастировал с минорным пентатоническим звучанием, характерным для большинства американских роковых и блюзовых гитаристов.
Может, получится вас переключить на автора этого высказывания? Это цитата из статьи на guitars.ru. Сходите, поспорьте. :)

Оффлайн Gray

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
  • Administrator
    • http://www.mp3.com/Compton_s_Effect
Ritchie Blackmore
« Ответ #92 : Июля 07, 2002, 19:56:18 »
Цитировать
Originally posted by Quizzus
Я не правее людей, которые утверждаю что-то про клонов и трехаккордовость дэта? В самом деле так кто-то считает :)?  

Правее, правее, успокойтесь. Я с удовольствием встану слева.

Оффлайн real_wdaughter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +0/-1
  • Зарегистрированный
    • http://
Ritchie Blackmore
« Ответ #93 : Июля 07, 2002, 20:40:19 »
Предлагаю способ сэкономить кучу времени.
Учитывая то, что некоторые темы пошли уже по пятому кругу, некоторые пока еще только по второму, можно спокойно начинать копировать уже сужествующие мысли и изречения, эффект будет точно такой же .

Тэппинг очень хорош при исполнении классики, например. В метале, когда надо создать действительно стену звука. Но всюду его пихать тоже не следует.

Если вам не слышно влияния классики в Shades Of, то я тут помочь не смогу. Но, блин, любой гитарист, тем более такой гитаромангат как Блэкмор, не может не понимать, что разнообразие технических приёмов лишь расширяет границы самовыражения, а никак не наоборот!?

Оффлайн Gray

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
  • Administrator
    • http://www.mp3.com/Compton_s_Effect
Ritchie Blackmore
« Ответ #94 : Июля 07, 2002, 21:31:01 »
Предлагаю не экономить время. И, развлечения ради, не выдергивать отдельные слова оппонента из контекста, с гордым видом предъявляя их, совершенно переиначив. Чтобы было ясно, повторю еще раз:
Тэппинг хорош для исполнения классических, как правило, фортепианных, произведений на электрогитаре. Теперь ясно, что никакого отношения к классическим мотивам в музыке ДП эта фраза иметь не может? И я бы советовал не только восхищаться разнообразием технических приемов отдельных исполнителей, но и изредка размышлять над уместностью их применения. Многие любят поперчить суп, но вряд ли кто-то то же делает с чаем.

Оффлайн Acid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Избиение младенца
« Ответ #95 : Июля 07, 2002, 23:28:11 »
Я Дип Пёрпл слушаю с 1989 года!!!
Я знаю про них почти всё, и многое знаю про муз. сцену конца 60х начала 70х годов. Я Слушал ОЧЕНЬ много Музыки.

Цитировать

Ок, его мучать совсем нет смысла. Он совсем мало слышал и мало знает, я не занимаюсь избиением младенцев.


Думаю я слышал не меньшего вашего!!!

Я переслушал все альбомы Deep Purple, Rainbow, Pink Floyd, Metallica, почти весь Iron Maiden.
Слушал Nazaret, Judas Priest, AC/DC, Accept, Manovar, Hendrix, DIO, Rammstain, Led Zeppellin, YM

несчитая дет, трэш, блэк и другую пургу которой увлекаются мои друзья. (музыка, если можно так выразиться, у всех групп как под копирку)

Музыка должна быть живой!!!!

Вы сравните In Rock с тем же Perfect Strangers.
Видно сразу что Perfect Strangers, как-будто, заточен под какой-то стандарт. А некоторые группы не стесняются делать одно и тоже на протяжении многих лет (читай Iron Maidеn, Mettallica, DIO, и т.п.)


Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +12/-12
to Acid:
« Ответ #96 : Июля 08, 2002, 00:25:20 »
Безобидный такой совет: попробуй послушать что-либо отвлеченное от старого рока и метала. Это более чем полезно!

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Ritchie Blackmore
« Ответ #97 : Июля 08, 2002, 01:44:09 »
Цитировать
Originally posted by Gray
Еще раз повторю - ткните пальцем в музыку Maiden и скажите - это написал Мюррей. Ни Харрис, ни Дикинсон и не Смит. Или наоборот.

Вам надо ткнуть пальцев то, кто и что написал? Так, самостоятельно - никак :)?

Аналогично разделите влияние Хетфилда, Хэммета и Ульриха на музыку Металлики. И будем обсуждать, что сделал конкретный гитарист. Вам еще не понятно? Вы все еще хотите сказать, что песни Металлики пишутся всеми и Хэмметом в том числе?

Именно это я и хочу сказать. А вы все еще хотите что-то на это возразить?

Так вот не путайте стиль группы и стиль гитариста. У Ричи он всегда один, где бы он не играл. Именно поэтому можно ткнуть пальцем в ту или иную запись и сказать "Это влияние Блэкмора".

О да, особенно на записях у Скримин Лорд Сатча. Или на ранних дискх Парпл... Обычный, заурядный гитарист 60х. Его стиль стал ЕГО стилем тоьько начиная с In Rock.
 
Я рад, что вам это понравилось. Хотя никакого отношения к вашей радости не имею - сами придумали, сами и радуйтесь. Я лишь отметил, что ДП еще в первом альбоме играли с заметным влияние классики. Если вы пытаетесь представить дело таким образом, что ДП сразу после выхода альбома Фадж начали его обыгрывать, то вряд ли вы себе представляете процесс творчества.

Я прекрасно знаком с материалом на первом диске Парпл, чтобы утверждать, что он сделан под огромным влиянием первых ТРЕХ дисков Vanila Fudge, из которых первый вышел в 66 :).

Зачем вообще искать какие-то сторонние объяснения тому, что в музыке ДП всегда присутствовали элементы классики, зная, что в составе группы присутствуют штатный органист лондонской церкви и музыкант с консерваторским дипломом?

Может затем, что эти объяснения имеют место быть. И затем, что в музыке 60х это начало быть относительно модным в лице The Nice и Procol Harum.

А вот что говорит про Фадж сам Ричи (http://www.deep-purple.ru/int/rb_2000_2.html ):
----------
Кто оказал музыкальное влияние на творчество Deep Purple?

Это были группы Mountain, Vanila Fudge и Джимми Хендрикс.
----------

Ну, кто такие Mountain вы, надеюсь, знаете.

Может, получится вас переключить на автора этого высказывания? Это цитата из статьи на guitars.ru. Сходите, поспорьте. :)

Нет, это я оставлю вам :). Все остальные вопросы остались без ответа... как и ожидалось.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Re: Избиение младенца
« Ответ #98 : Июля 08, 2002, 01:49:56 »
Цитировать
Originally posted by Acid
Я Дип Пёрпл слушаю с 1989 года!!! Я знаю про них почти всё, и многое знаю про муз. сцену конца 60х начала 70х годов. Я Слушал ОЧЕНЬ много Музыки.

Пардон, но на мой список гитаристов ты дал такой отличный комментарий (мол, знаю только Лайфсона да Труера, да и тех не слышал), что пока я буду считать прямо таки наоборот.
 

Думаю я слышал не меньшего вашего!!!

Это не первая и не последняя из твоих ошибок... впрочем, я кажется повторяюсь :).

Я переслушал все альбомы Deep Purple, Rainbow, Pink Floyd, Metallica, почти весь Iron Maiden. Слушал Nazaret, Judas Priest, AC/DC, Accept, Manovar, Hendrix, DIO, Rammstain, Led Zeppellin, YM

Ну что же, где то под 150 штук может и наберется :). Не много.

несчитая дет, трэш, блэк и другую пургу которой увлекаются мои друзья. (музыка, если можно так выразиться, у всех групп как под копирку)

Да да, и из 3х аккодов. Слышали мы эту байку про белого бычка :).

Музыка должна быть живой!!!!

Вот и передайте это Deep Purple, который уже 30 лет играют Highway Star... я то тут причем? ;)

Вы сравните In Rock с тем же Perfect Strangers.
Видно сразу что Perfect Strangers, как-будто, заточен под какой-то стандарт.


Это слишком сложная для меня фраза.  

А некоторые группы не стесняются делать одно и тоже на протяжении многих лет (читай Iron Maidеn, Mettallica, DIO, и т.п.)

Лучше делать хорошо то, что умеешь, чем плохо то, что не умеешь. Это очень простая истина :).

Оффлайн Gray

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +2/-0
  • Administrator
    • http://www.mp3.com/Compton_s_Effect
Ritchie Blackmore
« Ответ #99 : Июля 08, 2002, 02:13:11 »
Цитировать
О да, особенно на записях у Скримин Лорд Сатча. Или на ранних дискх Парпл... Обычный, заурядный гитарист 60х. Его стиль стал ЕГО стилем тоьько начиная с In Rock.

На этом спор закончим. Я еще мог бы продолжать, невзирая на неоднократные попытки переврать мои слова, но спорить с глухим о музыке - увольте...

Оффлайн Acid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Ritchie Blackmore
« Ответ #100 : Июля 08, 2002, 02:49:36 »
Quizzus
вы становитесь ОЧЕНЬ!!! наглым.
Общепризнано, это как учебник, что ДП и Цеппеллина - основатели харда и хейви.

Цитировать
Originally posted by Quizzus
 

А некоторые группы не стесняются делать одно и тоже на протяжении многих лет (читай Iron Maidеn, Mettallica, DIO, и т.п.)

Лучше делать хорошо то, что умеешь, чем плохо то, что не умеешь. Это очень простая истина :).  


Представте себе что каждый день на завтрак, обед и ужин дают, например, гречневую кашу.

Цитировать
Originally posted by Quizzus


Музыка должна быть живой!!!!

Вот и передайте это Deep Purple, который уже 30 лет играют Highway Star... я то тут причем? ;)



Послушайте концертники Пёрпл!!!
Метла, например, на концертах звучит в СТО раз хуже чем в студии. Где же импровизации, а?

ВЫ вообще какую музыку слушаете?

Цитировать
Originally posted by Gray

но спорить с глухим о музыке - увольте...  

Молодец Gray



Вырезка с того же  http://www.deep-purple.ru/int/rb_2000_2.html
ты создал свой стиль, и сейчас у твоей школы много последователей. Например, те же Iron Maiden признались, что много черпают у Deep Purple 70-х, где ты играл первую скрипку...

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • Репутация: +18/-7
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #101 : Июля 08, 2002, 03:21:46 »
да что вы пристали к Блекмору-то!!!!!?!?!?!?!!!!!!!!!!!
пора уже делом заняться
(мне кажется)

Оффлайн real_wdaughter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +0/-1
  • Зарегистрированный
    • http://
Ritchie Blackmore
« Ответ #102 : Июля 08, 2002, 10:00:31 »
Ну понаписали сколько всего, ладно, сначала отвечу, а потом почитаю.

Предлагаю не экономить время. И, развлечения ради, не выдергивать отдельные слова оппонента из контекста, с гордым видом предъявляя их, совершенно переиначив.

Ладно уж в этот раз отвечу новыми словами. Мы вроде тут только тем и занимаемся, что выдергиваем фразы из контекста и трактуем их по своему. А фразы я не переиначивала вообще, просто скопировала, причем лично я не увидела никакой разницы что было бы написано заново, что так.

И я бы советовал не только восхищаться разнообразием технических приемов отдельных исполнителей, но и изредка размышлять над уместностью их применения.

Ой, здорово-то как, за меня еще и решают чем я восхищаюсь, да еще и с полной уверенностью в правоте сказанного. Молодой человек, советы хороши тогда, когда в них нуждаются или их просят, ни того, ни другого я не наблюдаю.

Многие любят поперчить суп, но вряд ли кто-то то же делает с чаем.

Мне вспомнилась история о том как возник салат Оливье. Оливье готовил несколько салатов и в самый последний момент, когда надо было выносить их, понес их все вместе и нечаянно уронил в одно блюдо, салаты смешались.. Выход был найден простой- он с гордым видом сообщил гостям о том, что придумал новый салат.. Это о пользе экспериментов и неожиданных находок, без которых мы бы наверное так и ели сырое мясо и были бы убеждены, что жареное- гадость.

Теперь наконец по делу, мое мнение почему Блэкмор не использует тэппинг.

 Тэппинг хорош для исполнения классических, как правило, фортепианных, произведений на электрогитаре.

Конечно, не зря же тэппинг называют фортепианной техникой игры на гитаре, только к классике это имеет косвенное отношение. На мой взгляд тэппинг используется в двух случаях- когда надо создать многоголосную линию или сыграть одноголосную побыстрее, ну или для большего разнообразия звука, что тоже не плохо. Полифонических произведений Блэкмор никогда не писал, так что первый пункт отпадает, быстрее он играть тоже не очень хочет. А для разнообразия звука было бы неплохо, но не хочет- так не хочет.

Оффлайн Cry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: +29/-28
  • Ромашка
МЕНЯ !!! БУДИТЬ ???!!!
« Ответ #103 : Июля 08, 2002, 10:24:51 »
Господа!
Это что же такое!
Читал, читал...
Думал написать что нибудь примирительное.
Но!!!
Лед Зеппелин назвать основателями хеви?!
Ребята.
Ох мама ... (ты поможешь мне сделать бомбу?)
Вы ЕГО слушали вообще?
Да ладно.
Теперь примирительное.
Предлагам организовать гранд-попойку.
В программе стук кружек по столам,
Распитие пива.
Распетие песен.
И люди...
Вы же музыканты, а не гопота.
Живите красотой. Любовью!
Заклинаю.
Мало вам 13 каналов дерьма по ТВ?

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Ritchie Blackmore
« Ответ #104 : Июля 08, 2002, 11:44:43 »
Цитировать
Originally posted by Gray
На этом спор закончим. Я еще мог бы продолжать, невзирая на неоднократные попытки переврать мои слова, но спорить с глухим о музыке - увольте...  


Политика страуса. Похвально. Как говорил Макиавели - не нужно начинать войну, которую не можешь выиграть :).

Впрочем то, что на ранних дисках Парпл Блэкмор подражает Хендриксу и Клэптону, а на дисках Сатча абсолютно безлик - даже не стоит обсуждений, вы правы.