Форум гитаристов

Но это просто из любви к классическому кондовому хард року

так?

когда были времена хард рока я вот так его любил, тынялся по улицам

Август - Демон (1987). Песня про угрозу Ядерной войны...
Metallica - For Whom The Bell Tolls (1984). По ком звонит колокол...
Конечно....Август + 100500 за особую духовность и мастерство стиха,куда там пиндосам проклятым. 

Надо набросить про "поэзию" =)

Русский рок - тут все предельно ясно. Тексты на русском языке + музыка (для рока - это характерные ритмы и состав участников с электрогитарой, басом, ударными и вокалистом). Т.е. имеем характерную музыку и русский текст.

А что такое "Западный рок"? Тут выше упомянули Кейва. Он австралиец, хотя, по общим представлениям, Австралия относится к "Западным странам" (уже смешно). Но, много ли известных песен на австралийском английском? Ну, чтобы был такой самобытный австралийский рок? И насколько они популярны и в каком кругу? Предполагаю, что если и есть, то оно на уровне периферийного кабака как в фильме про Крокодила Данди. Интересно было бы послушать AC/DC (тоже корнями из Австралии), но чтобы с характерным акцентом (а вдруг и такое есть?) =)

Или сам Кейв, с его слов, воспитывался на русской литературе. И у него было, что "людям нужно читать Библию, людям нужно читать Лолиту". Или, если копнуть западные страны, то окажется что нет никакого "Западного рока", а есть, скорее, англоязычный. Есть ли хорошие и сильные тексты на английском языке? Конечно есть. Нужно ли их сравнивать с русскими текстами? Это неблагодарная задача.

Так что нет никакого западного рока, а русский есть. В этом и есть разница, с пониманием которой, придется как-то жить дальше =)

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy,  Какая страна, такие у неё и символы.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=p32OrrT8mZw

По конкретным персонажам чел прав, кстати. В международных масштабах у нас были выдающиеся музыканты в отдельных жанрах. Но не в той сборной солянке (жанрово), которую привыкли называть "русским роком".

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy,  Какая страна, такие у неё и символы.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=p32OrrT8mZw

Сопли типичной обиженки (которой, по ее мнению, недоплачивали и тем самым недооценивали), размазываемые по рукавам =)

Типичный маркер балабола, когда персонаж начинает развешивать ярлыки в духе, "никто не нужен... никто не слушает...", огульно сваливая всё в кучу. Кому и где конкретно "там" не нужен? Кто и где не слушает? Как частное мнение, подобное, конечно, имеет право на существование. Но, не более.

Причем, если разобраться, он говорит в первую очередь про себя. Ведь он был частью группы и что он в ней делал, выходит, никому в хер не уперлось (в особенности где-то "там"), с его же слов. Когда смотришь вот это брюзжание, то понимаешь, как должна выглядеть творческая неблагодарная скотина, которой "работа" в группе дала в этой жизни практически всё, что он сейчас имеет, включая звание Заслуженного артиста РФ.

Turvon, "международный масштаб" - понятие слишком растяжимое. В России порядка 160 национальностей и население 150 миллионов человек.

Все нормально у "русского рока" и с масштабами, и с аудиторией, и со всем остальным, что раньше, что сейчас. Для примера и наглядности:

Брэнди Карлайл - альтернативный американский рок - лучшая рок-песня 2023 г. по версии Гремми - по версии Ютуба: 300К подписчиков и суммарно 150 мил.просмотров.

Айспик - русский электроник и хоррор рок (вполне себе гастролируют по миру) - по версии ЮТуба - 2.7 мил. подписчиков и суммарно 430 мил. просмотров.

По конкретным персонажам чел прав, кстати. В международных масштабах у нас были выдающиеся музыканты в отдельных жанрах. Но не в той сборной солянке (жанрово), которую привыкли называть "русским роком".

Август - Демон (1987). Песня про угрозу Ядерной войны...

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=Tc7l3wrFzKk

Metallica - For Whom The Bell Tolls (1984). По ком звонит колокол...

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=B_HSa1dEL9s

Конечно....Август + 100500 за особую духовность и мастерство стиха,куда там пиндосам проклятым. 

Turvon, вот тут  на пианино играет Петр Подгородецкий.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=J3YOyygsJqk

Хорошие примеры в хорошую тему!

Фундаментально должно быть всё. В этом основная проблема.

Допустим американцы не имели до конца 19 века своей музыки. Использовали мазурку, польку, менуэты и этюды, шотландские пляски завезённые с цэ европы.
И вот нигеры тихим сапом оформили рабочую песню из голосового хорового пения на музыкальные инструменты. Это слышали целыми днями и чёрные и белые там. Потом когда всех освободили, пошли разные гастроли бэнд и всё это начало иметь трансформацию в кабарэ и джаз (jazz).

У них там крутая база, блюзовые квадраты, пента и пр. Оно нравится всем, на слух ложится хорошо. Может быть медленным и быстым, дерзким и малахольным.

Из него вырасли целые жанры. Потом подхватила и европа, конкретно продвинулась Британия.

Эта лекция не просто так. Чел из ролика правильно говорит Гордону. Там база. БАЗА. А тут мартышки, без базы, без крови, без понимания, без культуры начинают это всё обезьяничать. 

Ну вот у русского рока больше всего заходит на стихи только пародии на Битлз. Вот эти все походы аккуратные в коммерческую музыку по кварта квинте. И всё. Макаревич туда. Поэтому его и обсуждают. Туда же Цой и пр.

А вот Август вроде и хорошо сыграли, на троечку, и даже у молодой арии у Кипелова он микрофон как-будто отобрал, звук тот же, и слышно все эти советские лампы зудящие на перегрузе 6н2п. Но просто оно вообще мимо. Оно гавно. Параша. Не заходит и это просто плохо потому что не коммерческая музыка. Андеграунд да, но ниша для говноедов, и более никто и не возьмёт.

Между прочим, пародирует Август именно западную коммерцию. 

Почему-то русский рок как-то сумел копирнуть 60-70 е. А всё что дальше нет. Не может копирнуть в коммерцию.

Удалось тяж поиграть в коммерцию только Арии. И всё. Кипелову народника дали за подсос и хлопаем в ладоши.

p.s. Фундамент там. Не у нас. У нас всё на гидропоне. Вот если бы мы какой фундамент организовали тут, тогда да. Но наверное это невозможно. Власть у нас не любит культуру. И денег не даст. И развивать не даёт. А будешь выпендриваться - уедешь в Израиль.

На фоне Цоя, Металлика ковыряющая его 4 аккорда "Группы Крови", тоже не шибко фирменно смотрелась и слушалась. Русский рок, он такой, не всем по зубам =)

В плане исполнения именно музыки и игры на инструментах, выборе нот, сложности композиций и аранжировок, и если брать усредненно и сравнивать с мировыми "мэтрами", то будут возникать вполне резонные замечания и заслуженная критика. Другой вопрос, зачем это делать и с какой целью? Лучше то, что уже создано, от этого не станет. Это уже история.

Логично: какое произведение, такое и впечатление. Сви-то песни Металлика исполняет хорошо.

Дело не в сложности аранжировок, количестве нот и т.д., а в конечном продукте.

Если честно, сколько ни слушал то, что принято называть "русским роком", впечатление одно - это продолжение КСП, т.н. "бардовской песни" в советском союзе. Оторви это от бытовых реалий, в которых эти песни создавались - и всё очарование теряется.