Автор Тема: Сколько мы зарабатываем - краткий справочник для горячих сердец.  (Прочитано 72703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гамлет

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7034
  • Репутация: +5194/-47
  • WWTSD?..
    • Нет.
Обсуждение прессы закончено. Возвращаемся к сабжевому обсуждению.

Тема будет чиститься от флуда без предупреждения.
« Последнее редактирование: Января 26, 2011, 12:07:07 от Гамлет »

Оффлайн elf13 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
так, никакого больше флуда :)

друзья мои, мне администрация в лице хозяина форума господина Кузмича дала однозначно понять что мне здесь, на форуме, не рады. что я здесь не нужен. что модератор прав, удаляя тему из стики, потому что он так захотел, а я - не прав что с ним спорю, потому что это "линчая неприязнь" (цитируя господина хозяина форума).

больше я отвечать, править этот топик, или что то новое к нему дополнять - не буду. простите. если что - пишите в личку или в аську.

всем удачи, спасибо, было реально приятно читать ваши комментарии к плюсам в карму :)

пока.
« Последнее редактирование: Января 27, 2011, 13:25:41 от elf13 »

Онлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1907/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
С руководством "поговорил" по ICQ в таком же хамском ключе, как и ожидалось. По результату принимается решение исключить данную конфликтную личность с форума пожизненно. Всем спасибо.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Newduet, надо работать так, чтоб клиентура забывала при этом про еду :) сидела и рыдала.
Звезды тоже работают по банкетам и не парятся - просто, какую бы музыку не показывали при этом они приковывают к себе внимание на все 100. а тем более ценители и почитатели ... еда не самое главное на банкете ... главное - выпивка :) и разговоры

... и добавил:

metalsun, да, сейчас за этим изобилием терминов скрыто главное - отсутствие музыки. Группа рождается в муках формулирования стиля в котором собираются играть, название просто не вышепчешь ... куды катимсо?!
« Последнее редактирование: Января 27, 2011, 13:49:09 от AD »

Оффлайн Сергей_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +1/-0
   Всем привет! Я тут новичёк. И моё горячее сердце, бороздя просторы интернета по вопросу "Сколько можно заработать музыкой", споткнулось об эту тему и пришло в уныние. :o Я же как думал.
1) Думал заработаю-куплю: усилитель, 2 колонки, микшер, ноут, миктофон, шнуры, подставки-стойки, струны новые на гитару :).
2) Соберу колектив из 4 человек (есть хорошие кандидаты): я - вокалист, ритм, клавиши; второй - гитарист; третий - басист; четвёртый - скрипач-перкуссионист.
3) Напишу партию ударных в кубике в BFD 2 для нашего репертуара.
   Пускать эту ударную партию на ноуте, и, если следовать замыслу, будем мы вчетвером под эту партию играть. В репертуар я хотел включить пару песен Трофима, пару песен Антонова, несколько песен Розенбаума, Максима Леонидова, Божья коровка, Любэ, Никольский, да мало ли хороших песен есть... Думал, что будет у нас заранее тщательно отрепетированная 2-х-3-х часовая программа, которая будет постепенно обновляться по мере того, как я буду ударник на новые песни в кубе делать. Материал приподносить качественно, с напором, с характером. За выступление иметь 2-3 тыс.руб. на нос.
   Но прочитав всю эту тему на форуме пришёл к выводу, что всё это фуфло и детские грёзы, и никому это нафикк не надо, заведения в таких ремесленниках за такие деньги не нуждается, а ещё надо обязательно удовлетворять прихоть клиента, который будут орать: "А сыграйТеКА Мне ГоП СтоП/мУркУ/Зинку/ЗоЙкУ, мальЧиКи", - а я ему в ответ: "Товарищ, репертуар у нас заранее оговорён", - а он: " а МеНя не е..Т".
   Неужели всё так плачевно, неужели нельзя вот просто по-честному договорились-качественно отработали-получили свои 2-3 тыс.руб на нос и отправились восвояси? Вот к примеру взять того же Розенбаума, который год хожу на концерты, приехали-отработали 3 часа на ура-уехали. Народ, кто и что думает по поводу всего этого? Стоит так работать или нет? Цветов-поклонниц нам не надо, просто хочется заниматься любимым делом, чтоб на жизнь хватало, чтобы знали и уважали те, с кем и для кого приходится работать.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 05:11:38 от Сергей_ »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Сергей_, а чем ты собрался зарабатывать по пункту 1 ???

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Сергей_, по поводу п.4 да и вообще.
П.4 раньше (да возможно и сейчас) можно было решить гораздо проще. Качался MIDI-файл на нужный трек с сайта midi.ru и удалялось лишнее, подставлялись звуки и т.п., что снижало весьма и весьма трудоемкость, т.к. вот эти энергозатраты, да и временнЫе тоже тебе точно не окупятся.
По части "Товарищ, репертуар у нас заранее оговорён" - на периферии это нереально на мой взгляд, ибо основная задача в данном случае - заработать денег, а без пАрнаса это копейки, ну а без "А сыграйТеКА Мне ГоП СтоП/мУркУ/Зинку/ЗоЙкУ, мальЧиКи" нет парнаса.
Касаемо Розенбаума. Когда идут на его концерт, идут на него. Цель похода людей в ресторан, вернее всё-таки в кабак ;D несколько иная....плюс, вернее минус - уровень культуры.
ИМХО.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Vikkk,  да всё совершенно верно. Просто парень путает некоторые моменты, которые пока для него не актуальны в силу того, что экономическая целесообразность и выгода пока неведома.
Поясню:
если он вложит в дело свои кровные, заработанные НЕ музыкой. Потом соберет группу, тем самым обеспечив всем остальным работу, то быстро поймет, что поровну по 2-3 рубля на нос это не справедливо. Т.е. он будет вынужден "тупо" отбивать бабки, а все остальные иметь чистую прибыль.
по поводу парнаса ... его можно и не на блатняке зарабатывать. Главно - понимать на какого заказчика работать, с каким заказчиком ващще затевать отношения.

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +49/-3
Когда (давно-давным) два моих приятеля получили дипломы музыкантов))) один из них сказал: я буду играть все, что угодно, но буду работать музыкантом! Я им хотел стать, я им стал, и буду зарабатывать на жизнь любимой профессией! Второй сказал: я буду работать грузчиком, дворником, вахтером..., но никогда не стану играть не то, что просит душа!
И... каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей (с)

AD, то, что ты описываешь- это же чистый бизнес! Даже среди прожженых дельцов не все такие)))) Если чел мыслит категориями: рентабельность (блин, перестроечное слово))), оборачиваемость, стандарты отрасли :crazy: думаю, не надо ему сколачивать группу- есть темы поинтереснее (продюсерские проекты,масштабов страны, по понятным причинам, не рассматриваются).

А музыкой занимаются те, кто в это "верит", кому это "надо"! А тут уже своя "экономика": никто, канешна, голодать не стремится (особенно,если есть семья), но, любые "поступления" (спонсорские, музыка к...(фильмам, играм, мероприятиям), клубы...), поддерживающие проект, все хороши! Главное- чтоб дело делалось! И к финансовым неудачам, как впрочем и удачам, отношение спокойное)))
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 11:35:50 от tiguar »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Vikkk,  да всё совершенно верно. Просто парень путает некоторые моменты, которые пока для него не актуальны в силу того, что экономическая целесообразность и выгода пока неведома.
Поясню:
если он вложит в дело свои кровные, заработанные НЕ музыкой. Потом соберет группу, тем самым обеспечив всем остальным работу, то быстро поймет, что поровну по 2-3 рубля на нос это не справедливо. Т.е. он будет вынужден "тупо" отбивать бабки, а все остальные иметь чистую прибыль.
по поводу парнаса ... его можно и не на блатняке зарабатывать. Главно - понимать на какого заказчика работать, с каким заказчиком ващще затевать отношения.
Я блатняк-то в виду не имел. Зарабатывалось в своё время на очень разном, а последние пару лет, как раз блатняк пели все реже и реже. А так, ессно - полная персонализация под каждого заказчика. А это просто подразумевает собой гибкость в плане знания огромного количества материала. И возможность играть с ходу.
Насчёт "поровну по 2-3 рубля на нос" - тут, если не многостаночник, то именно в кабаке делать-то нефиг, либо получать будешь меньше, либо переругаетесь в конце-концов. Дружба дружбой, пока до денег не доходит. :)

... и добавил:

И... каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей (с)
А вот приходят в итоге к одному и тому же. :)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 11:40:13 от Vikkk »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Да-да, согласен ... тёрки из-за денег к добру не приводят. В любом случае группа\коллектив собирается из единомышленников и мотивы экономические различаются минимально потому, что все понимают ради чего собрались. И покуда состоятельность и самодостаточность не достигли того уровня, когда можно заниматься только своими "тараканами" и занять самую стойкую принципиальную позицию в творчестве, то можно и поступиться некоторыми своими взлядами и принципами ... т.е. можно играть всё и работать на любую публику, если того требует ситуация.

... и добавил:

ну, и следует наверно упомянуть о том, что если в коллектив приходит новый человек ... ну, типа, на всё готовое (как говорится - только со своими губами) и в результате предварительных собеседований становится ясно, что человек не имеет своих собственных творческих амбиций, которые можно было бы реализовать в рамках и формате данной группы, то кто ЭТОТ человек ?? наёмный "рабочий" ?? если так, то и финансовые отношения видимо могут быть построены иначе. Справедливо? или как?

... и добавил:


А музыкой занимаются те, кто в это "верит", кому это "надо"! А тут уже своя "экономика": никто, канешна, голодать не стремится (особенно,если есть семья), но, любые "поступления" (спонсорские, музыка к...(фильмам, играм, мероприятиям), клубы...), поддерживающие проект, все хороши! Главное- чтоб дело делалось! И к финансовым неудачам, как впрочем и удачам, отношение спокойное)))

Ну, если я правильно понял фразу, то мы разговариваем не про группы деятельность которых ограничена только репами на общественной точке и периодическими выступлениями на дружеских тусовках для немногочисленных поклонников. Мы говорим про коллективы у которых кроме всех прочих творческих задач есть еще и бизнес-план.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 12:16:32 от AD »

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +49/-3
...Мы говорим про коллективы у которых кроме всех прочих творческих задач есть еще и бизнес-план.
:D Убил! Уверен, что ты пошутил! Даже, если и не собирался)))

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
tiguar, тогда не понятен предмет, который мы обсуждаем ... Тема задает именно этот вопрос: "Сколько мы зарабатываем". Спрашивается, тогда ЗАЧЕМ?? Зачем мы выступаем за деньги? или все такие идейные? Сидели бы тогда на диване и "верили в себя" :)
Без обид, конечно, но автора темы почему-то взволновал именно этот вопрос ... т.е. народ озабочен адекватностью оплаты своих идейных потугов. Точнее не сказать. думаю. Вот, как-то так ...

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
AD, я несколько потерял нить. Если речь о кабаке, то какие к черту "творческие амбиции" и прочее?!
На моем опыте, люди с творческими амбициями в кабак не идут принципиально.
А финансовая часть отношений....по разнице вложений и участия в процессе, так сказать.

... и добавил:

или все такие идейные? Сидели бы тогда на диване и "верили в себя" :)
Идейным можно быть при одном-двух концертах в месяц.......и то недолго.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Vikkk, эт точно, кабак и творческие амбиции - понятия не совместимые :) - тупо работа на не всегда заполненный зал для посетителей, которым твоя музыка не нужна, как музыка и тем более какое-то там творчество. Если конечно тот же кабак или клуб (уже, как объект) не используется для организации мероприятия\встречи с любимыми артистами.

и понятие "творческие амбиции" тут наверно следует различать: одно, когда человек планирует "покорить" москву (как минимум) и весь мир. Второе, когда чел пишет и желает исполнять авторскую программу. Ну, и следует приплести до кучи юношеский максимализм некоторых, пытающихся в резкой форме выражать свое негативное мнение и отношение к музыкантам, которые не гнушаются исполнением каверов и прочего банкетного материала.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 13:27:52 от AD »