Автор Тема: Сколько мы зарабатываем - краткий справочник для горячих сердец.  (Прочитано 72735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +18/-5
  • Гризли
В моём городе примерно такая же ситуация - есть какое-то небольшое количество действительно сильных музыкантов, остальные же, не знаю как правильно сказать, ширпотреб что ли...

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2082
  • Репутация: +281/-56
  • I feel good
Мне 27. А при чём тут возраст? Да, я наверно уже староват для русского рока, для созерцания 40-летних дядек, трясущихся на сцене в джинсовых жилетках и костюмах с нарисованными скелетами )))))
Категоричность высказываний, прямо пропорциональна возрасту)

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8240
  • Репутация: +1837/-4
  • с широко раскрытыми глазами
и что мы видим на последние пару страниц? опять одна теория... "российская музыка УГ, поэтому/потому что  музыканты УГ". один автор-  Д'Артаньян. только к теме все эти высокопарные категоричные высказывания не имеют никакого отношения.  сразу видно, что товарищ grizly, никогда не имел дело с музыкой в качестве работы. а потроллить у нас пол форума горазды. философов-теоретиков хватает :)

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +18/-5
  • Гризли
и что мы видим на последние пару страниц? опять одна теория... "российская музыка УГ, поэтому/потому что  музыканты УГ". один автор-  Д'Артаньян. только к теме все эти высокопарные категоричные высказывания не имеют никакого отношения.  сразу видно, что товарищ grizly, никогда не имел дело с музыкой в качестве работы. а потроллить у нас пол форума горазды. философов-теоретиков хватает :)

Прочитайте мои посты внимательно. В частности - о том что я слушатель. Мне вообще плевать кто там сколько лет учился, как играет, сколько у него дипломов, а может он вчера взял в руки инструмент. Играет он медиатором, или хредиатором ))). Я буду платить, если мне это понравится. Эту ключевую истину многие не понимают. Такое ощущение, словно музыканты варятся в собственном соку между собой, на потребителя им плевать. То что он изобрёл какой-то новый мега способ игры на инструменте - это его волнует. То что слушателю всё равно как он играет - этого он не понимает. И обижается на слушателя.

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8240
  • Репутация: +1837/-4
  • с широко раскрытыми глазами
grizly,

Цитировать
Я буду платить, если мне это понравится.

ну я же и говорю, одна теория. вы очень далеки от внутренней кухни работы музыкантов и понимания структуры отечественного шоу-бизнеса. а самое главное, не понимаете одного - музыканту платит не слушатель, то есть не вы. а вы тут развели "этому буду платит, этому не буду..."  смешно, правда. к тому же, пафосно.

не совсем такой же пример, но принцип мыслей схож: приходишь работать на какой-нибудь банкет, а заказчик говорит, мол, я хочу так-то и так-то. ты ему объясняешь, что так невозможно сделать в этой ситуации, на что следует ответ "я плачу, значит все будет как я хочу!". :)

вы вначале окунитесь и поработайте в этой сфере, а потом рассуждайте, что к чему....  и главное - мы здесь не обсуждаем творчество и качество российских исполнителей. в этой теме мы обсуждаем способы и возможности заработка отечественного музыканта.

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
  • Репутация: +176/-73
grizly,
ну я же и говорю, одна теория. вы очень далеки от внутренней кухни работы музыкантов и понимания структуры отечественного шоу-бизнеса.......................
............. в этой теме мы обсуждаем способы и возможности заработка отечественного музыканта.
...опять же теоретически...
Так как тот кто это делает на этой КУХНЕ практически и по настоящему действительно хорошо зарабатывает МУЗЫКОЙ  , обсуждать это ЗДЕСЬ не будет - ТАК КАК ЗАНяТ ПРАКТИКОЙ

... и добавил:

ВСЕХ с Наступающим ! Теоретиков и ПРАКТИКОВ в особенности !!!
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2012, 20:46:14 от Volvovan »

Оффлайн tormentorr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +69/-1
Думаю, что каждому даётся в этой жизни по способностям, труду . И столько, сколько надо , сколько он сможет унести на себе,чтоб это не навредило и не убило его...Всё таки музыка -это дело тонкое,нужно уметь брать за сердце людей и при этом самому его не потерять в процессе .Те,кто  могёт- будет популярен  и любим. Взять ту же АРИЮ ,они собирают стадионы десятилетиями и не тонут. Жизнь сама всё расставит по местам. Для музыканта, изначально вопрос о деньгах должен стоять на последнем месте,а на первом- что я могу дать этому миру и  цепану ли своей музыкой людей ? Как бы  пафосно это ни звучало... Нужно  правильно расставлять приоритеты, понимать,чего ты хочешь от жизни...Если бабла-иди в коммерцию или другую отрасль,где оно крутится. Поэтому разговор о заработках среди музыкантов, мне напоминает  разговор двух людей, один из которых выйграл в лотерею,а другой нет...Смысла в нём не будет, а итог всегда один- как минимум расстройство и зависть одного из оппонентов.

:). Я не понимаю лобухов...может потому,что я не  голодал, а может и потому что воспринимаю вещи по другому. По мне -это что то нереальное-играть на заказ.Понимаю ещё -играть любимые песни или каверы, но всякую попсу и прочее г*вно- это уже не музыка, потому что идёт не из души, а тупо есть -битиё по струнам и не более и непонимаю за что им вообще платят ( не беру случаи ,когда лобухи кайфуют от своей работы и от души  шпарят Блестящих  и какой-нибудь Ласковый май ) Один мой приятель за ночь 14 раз исполнял  'владимирский централ'  и пологаю это ещё не предел ))) по мне дак лучше найти работу в другой плоскости ( например каким-нибудь электриком или мэнеджером... )  а музыка-это уже мистерия и  отдельный мир, который нельзя захламлять всяким непонятным тебе  материалом. Повезёт ,если позволят в кабаке исполнять свой материал, тут вопросов нет.

Писать треки на заказ,если это талантливо,то тогда приемлимо,просто у меня какое-то недоверие к этому,тк еденицы людей пишут хитовые вещи вообще,а чтоб ещё пускать это дело на конвейр ,нужно быть или Моцартом или на худой конец Крутым , Меладзе ( хорошо если вы таковым являетесь)    . Такое моё мнениЕ

Никого не хотел обидеть, всем желаю счастья ,любви и бабла в достатке.
« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 07:49:51 от tormentorr »

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Репутация: +115/-3
  • Салат:-)
музыканту платит не слушатель

А кто?
Есть что ли музыканты, у которых нет слушателей, но они всё равно зарабатывают?

Недавно пришлось общаться с риелтером, она всё жаловалась, что вот они будут делать для меня то-то и то-то, что всё это стоит денег и они несут расходы на это. Я ей заметил, что в итоге это всё МОИ деньги, а не их.

А по поводу заказчика очень хороша параллель с ремонтом. Берёте деньги за услуги? Покупатель всегда прав. Видимо просто не доводилось работать на действительно требовательного заказчика, который в случае таких выпендрёжей как "этого мы не делаем этого не можем" просто указывает на дверь. При этом оплата уменьшается, дурная слава разносится и количество потенциальных заказчиков сильно падает.

Для того чтобы исполнитель мог ставить условия, надо предоставлять действительно что-то уникальное.

... и добавил:


:). Я не понимаю лобухов...
Ну, посмотри на это с другой стороны. У лабуха ВСЕГДА будет аудитория. Да, она не идеальна и хочет не одного и того же с ним, но она есть. Причём скорее всего в разы большая, чем у какой-нибудь маленькой зассаной группы, считающей себя гениальной, но непонятой.

Про эго музыкантов неплохой фильм Spinal Tap. Думаю просмотр его обязателен для всех.
« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 07:57:00 от Sperry »

Оффлайн tormentorr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +69/-1
Sperry,  если это цель их жизни или они находят в этом удовлетворение, то  я только пожелаю им удачи. Но на мой взгляд  музыка - это не  тот род деятельности,где нужно привлекать к себе внимание чем попало и иметь какую попало аудиторию, это просто вопрос самоуважения, как  нормальному человеку ни всё равно ,кто его окружает (падонки или адекватные,честные  и любимые люди) плюс ,смотря что считать аудиторией... если я буду орать пьяный на  какой-нибудь остановке, то у меня тоже будет аудитория,. так же хочу процетировать один любимый кусочег, одного поэта...

Цель творчества самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех.
« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 08:17:05 от tormentorr »

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Репутация: +115/-3
  • Салат:-)
Sperry,  если это цель их жизни или они находят в этом удовлетворение, то  я только пожелаю им удачи. Но на мой взгляд  музыка - это не  тот род деятельности,где нужно привлекать к себе внимание чем попало и иметь какую попало аудиторию, это просто вопрос самоуважения, как  нормальному человеку ни всё равно ,кто его окружает (падонки или адекватные,честные  и любимые люди) так же хочу процетировать один любимый кусочег, одного поэта...

Цель творчества самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех.
Соглашусь лишь с тем, что взгляд у каждого свой.

Четверостишие отличное, но скорее всего слегка лукавое. Ничего не знача притчей не станешь. А когда  говорят, что кто-то стал притчей "ничего не знача", то это больше похоже на зависть.

Оффлайн tormentorr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +69/-1
Sperry, Ну и  будут рассказывать притчу о возжелавшем сомнительной славы  недалёком  лобухе ,к примеру.  Зависть  к чему ? К неуважающей тебя аудитории? Да и  очень много всяких фриков развелось,которые привлекают к себе чем попало/// от всяких гагенов солнцевых, до других откровенных критинов лезущих на всякие  шоу минуты славы, желая получить свою аудиторию. Конечно, есть таланты, но щас разговор идёт о бездарях  жаждущих  внимания. Моё мнение- или делать хорошо, своё ,капитально и от души  или не делать вообще ничего. Игру любимых песен и каверов  для компании  не беру в расчёт , как и  исполнение  классики профессионально.
« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 09:00:43 от tormentorr »

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Репутация: +115/-3
  • Салат:-)
согласен целиком и полностью
Кем ты работаешь?

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8240
  • Репутация: +1837/-4
  • с широко раскрытыми глазами
забавные вы. опять о "высокой роли музыки" рассуждаете.   почему то забывая, что музыкант это профессия со своими плюсами и минусами, такая же как и все остальные.

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Репутация: +115/-3
  • Салат:-)
ты, пожалуйста, не обижайся, но после этой фразы я даю 9 из 10, что ты делаешь гоvно. Ничего личного, хорошо?
Именно так, о высокой роли музыки. Ресторанные лабухи всех мастей, шреддеры и реставраторы к музыке имеют не больше отношения, чем гастарбайтеры к живописи.
Здесь можно бло бы тебя спросить - "а что ты сделал для хип-хопа?", но я не буду, так как ты имеешь право на своё ошибочное мнение.

Лабухи хотя бы несут музыку в массы. Ты хоть это делаешь?

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Репутация: +115/-3
  • Салат:-)
   Sperry, имею, как и ты. Я тут всего полгода, но мне очень забавно замечать, что регистрация на гитарном форуме автоматически лишает меня права судить [недо]_музыку с позиции слушателя. Мне тут в соседней теме уже рассказывали, что Укупники с Николаевыми и прочие рукивверх - это не гоVно, потому что "спервадобейся", и вообще у них замечательный мелодический материал.
Лабух - это ремесленник, а не музыкант. Какую музыку он может нести в массы? Смоуконзевотер и ёмахат ёмасоул?
прям миссионерство какое-то, ля мою пятую струну.
Нет, не несу в массы. Делюсь интересными находками с людьми, которые способны это оценить. Музыка - это очень личное и сакральное, ее нельзя "нести в массы".
Иначе получается метание бисера перед свиньями.
Видимо, это сильно отличает меня от окружающих меломанов: я не мечтаю о том, чтобы мои любимые песни звучали из каждого проезжающего такси и в каждом магазине фоном: в таком случае я захлебнусь собственной блевотиной и сдохну.
Насчет "что ты сделал для хип-хопа в свои годы?"... Делаю. Но, опять же, упаси меня судьба от того, чтобы это стало популярным. И денег я за это точно не хочу%
Не знаю уж скока тебе лет, но такое впечатление, что ещё далеко до 20-ти.

Несут в массы хоть что-то, хоть владимирский централ. Почему не музыкант? у тебя какая-то своя градация? Поделись, кого ты считаешь музыкантами?

Николаева и Укупника ты не считаешь музыкантами? потому что они метал не лабают? потому что успешны?

Я, кстати, считаю, что можно судить творчество кого бы то ни было при этом являясь хоть кем. Можно вообще ничего не уметь. Но судить при этом человека, говорить, что он бездарь вообще, непрофессионал... Вот тут сперва добейся...

... и добавил:

Посмотрел в профиле сколько тебе лет. Ну ничего, максимализм пройдёт со временем, не переживай.