Автор Тема: Слишком тяжело для хард-рока, слишком легко для хэви-метала  (Прочитано 19842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
https://www.youtube.com/watch?v=7nqcL0mjMjw типичный хард-н-хэви по моему! Блин! вставьте кто-нибудь за меня сюда видюх! : :pozor: меня уже задолбало пустые ссылки вставлять! :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 20:59:38 от Levoruchko »

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Aerosmith - Livin' On The Edge
Levoruchko, я уверен, что металом здесь пахнет лишь в кульминации, где Стивен Тайлер орёт хрипловатым фальцетом, да и то пахнет весьма отдалённо. А вообще это типичный хард-рок с долей блюза и этники (начальный рифф в кельтском стиле).

Оффлайн Jo2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Levoruchko
Van Halen - это поп метал, и естественно у них есть элементы и хэви метала и хард рока. Rankelson всё же ближе к глэм металу, хотя и являются его противоположностью (играют Sleaze), Slade это Glam/Hard Rock, Queen и Aerosmith это типичный рок (а не мешугга ;D), ну и KISS точно не метал

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Вадя Шинкарук, Ну вот наверно поэтому это и хард-н-хэви,некий утяжеленный и комерциализироанный хард-рок,просто у некоторых групп опять же пресловутых ''Кисс'' вводит в заблуждение что они все-таки больше чем Аэросмит тяготели к металлу! ??? вот и разберись тут блин! :pozor: короче я сам в сомнении что есть хард-н-хэви,попсовый и тяжелый  вариант харда или хард с влинием металла!... :7:

... и добавил:

Jo2, Ну уж загнул! :o если бы я мог сюда видео заганать я б тебе показал Ван-Хален в 83году-металлом там не пахло почти,вокалист бегал в сексуальных леопердовых лосинах и приставал к девкам и все такое искрящщеся,в спец-эфектах и блестках итд! :D Ранкелсон да уже как-то более определенно-упорядоченный стиль ровно посередине между эпохами,глэм-металл во всей красе(правда я не помню как они вживую выглядели,у меня только музыка закачена) Скорпионз то-же классический глэм-металл,Слэйд в 70тых играли практически рок-н-ролл только тяжелый и глэмовый,потом естественно прогрессировали проходя хард-рок и где-то металл как и многие другие-короче трудно определимые товарищи,Аэросмит     прославились мелодичными балладами и в металл по-моему не залазили...Квин начали с хард-н-хэви или если хотите с типичного упрощенного  хард-рока и закончили сами знаете чем!...

... и добавил:

Bad Blood,  ''зачем'' это уже   к автору темы! :hitrez:
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 21:19:41 от Levoruchko »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Bad Blood, я уже устал!... :7: могу сказать еще вот что ''Аэросмит'' ставя рядом с ''Лед-Зеппелин'' и ''Дип-Перпл'' с трудом поворачивается язык назвать их ''Хард-Роком'',какие-то Аэросмит уж больно попсовые, сладкозвучные и такие все из себя стадиоонно-предсказуемые и не столько тяжелые сколько истеричные...просто роком я их из принципа не могу назвать-ибо тогда точно вся гитарная музыка ''рок'' !а название хард-н-хэви тут многими лоббируется и я уже боюсь так их называть!... :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн Jo2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Levoruchko,

музыку Queen сложно описать каким то одним словом, при желании можно ещё упомянуть AOR, но опять же по моему это ещё одно обобщение, так же как и Hard'n'Heavy и если начать вдаваться в подробности и более внимательно рассматривать музыку исполнителей, то можно, как ты сам видишь, и обойтись без этих ярлыков :)

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
с какой целью мы пытаемся провести грань между хард роком, хард'н'хэви и хэви-метал?
нет, мы высматриваем расщелину между хард-роком и хэви-металом, с целью найти и определить там хард-н-хэви

... и добавил:

Van Halen - это поп метал
Но у них в песнях нет попсовой мелодики, попсовых элементов аранжировок, попсового звучания. Поп-метал - это скорее Twisted Sister и Winger, на мой взгляд. В них попсовость музыки чувствуется.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 21:42:26 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Jo2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Вадя Шинкарук,

опять же повторюсь, хард-н-хэви - это не жанр, а вообще совокупность жанров музыки разной тяжести

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Аэросмит... не столько тяжелые сколько истеричные...
Это не истерика, а экспрессия. Кстати, я считаю, что во многом именно в экспрессии состоит принципиальная разница между поп- и рок-музыкой.

Оффлайн Jo2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Но у них в песнях нет попсовой мелодики, попсовых элементов аранжировок, попсового звучания. Поп-метал - это скорее Twisted Sister и Winger, на мой взгляд. В них попсовость музыки чувствуется.

угу, и песня Jump к примеру дикий митол :7:

Bad Blood,

дык что я всю дорогу и пытаюсь объяснить ;D

читаешь мои мысли :)

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
опять же повторюсь, хард-н-хэви - это не жанр, а вообще совокупность жанров музыки разной тяжести
кто это определил?

... и добавил:

угу, и песня Jump к примеру дикий митол :7:
нет, но это вполне себе AOR

Оффлайн Jo2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
кто это определил?

муз. индустрия


... и добавил:
нет, но это вполне себе AOR

дык это описание из той же оперы

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Вадя Шинкарук, вот здесь нет попсовой мелодики?!
нет, здесь её нету. Использование синтезатора само по себе не попсит песню.

Вот где она есть. Здесь очень простой мотив, а простота мотива (что облегчает восприятие) характерна для попсы.

Twisted Sister - We're Not Gonna Take It
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 21:53:48 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
AOR - это Брайан Адамс
частично. А также он исполняет поп-рок и поп.

AOR - это больше Journey, Foreigner, Фрэнк Сталлоне.
Бон Джови - это глэм-метал и хард-рок.
А Джамп Ван Халена - никакая не попса.

... и добавил:

да хрен с ним, с синтезатором. Мысленно выключи дорожку с ним. Даже без него я там "рокЪ" не слышу ???
Как раз если отключить синтезатор, то на первый план выйдет типично рокерская ритм-секция, и будет более очевидно, что это рок. Именно синтезатор вводит в заблуждение, мешая определить эту песню как рок.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 22:00:08 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Levoruchko, вот потому я и процитировал педивикию: хард'н'хэви - это не жанр, а "коммерческое движение". т.е. так называют хард рок тех времен, когда он был популярен и приносил деньги. Передайте привет призраку MTV.
Аэросмит как бы тяжелее по звуку, но спродюссирован по канонам поп-музыки. А рок-группы 70х тяжелы именно своей дикостью и непричесанностью.
Jo2 - это еще более страшное определение. У нас это называют "музыкой для домохозяек", вообще-то. :7:
Ведущие группы хард-рока с конца 70соглашусь непричесанные и экспериментальные но бабки то они зашибали нехилые?...и на стадионах давали концерты так-же как какая-ни будь ''Синдерелла'' и ''Кисс''! :) про группы для домохозяек можно поподробнее?...я что-то не понял где и кто и кого так называет!... ??? а в другой статье то-же Википедии написали что хард-н-хеви это цитирую: Примерно в этот период появился термин «хеви-метал», которым поначалу обозначали просто самые громкие хард-рок группы. До появления «новой волны» британского метала, термины использовались критиками как взаимозаменяемые. Многие группы, относимые в то время к хеви-металу, например, Led Zeppelin, позднее стали считаться преимущественно хард-рок-группами. Сами музыканты, например, участники Deep Purple и AC/DC, не любят, когда их называют «металистами» или «хеви-металом». Критики пользуются термином «хард-н-хеви» (хард-рок энд хеви-метал), для обозначения таких пограничных групп.[7]

Английский хард-н-хеви породил "волну подражания" в США, где появились группы Kiss, Aerosmith, Guns'n'Roses, Bon Jovi. В Австралии сформировалась группа AC/DC. В Германии стиль «хард-н-хеви» прививала группа Scorpions, в Швеции — Europe,Yngwie Malmsteen. (ну на счет Ингви конечно маху дали да и ''Европа'' не в ту степь! :rolleyes:)