Форум гитаристов

"Любят" или "не любят"?

На словах не любят, но втайне мечтают. Пай-мальчики ВСЕГДА хотят угара, хардкора и содомии. Эту механику еще в древней Греции прошарили, придумав Диониса.

Другой отличный пример: Японский панк-рок 80-х, который буквально появился в ответ на процветающее общество. Японцы слишком хорошо жили и молодежь хотела деградировать.
https://konnichiwa.ru/4536/

Конкретно в мультике: вот Лиза-хорошая девочка. У нее есть хороший мальчик, но он ей не нужен, она хочет тусоваться с панком.

Из недавнего: массовые сатанинские оргии и каннибализм миллиардеров.

Общество всегда будет хотеть давать волю своему животному началу.

Другое дело, если ему это не дают нормально. Вот тут начинаются всякие извращения и оргии, а потом и последствия.

Весь этот форум: пример того, как люди хотят дать волю своему животному началу, берут гитару в руки, но их учат быть табуретками, а не панками, и всё их музицирование превращается в вялый онанизм.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=VOXOdflScCY

Оказывается, виртуальные барабанщики в GarageBand, отнесены к ИИ. Выходит, что я, как гитарист, с ИИ в таком проявлении уже который год взаимодействую =) Или уже давно лень что-то искать по историческим фактам, связанным с музыкой, вроде, кто где и когда играл, когда родился или от чего скончался... Сейчас часто дальше пояснений Алисы или результатов поиска в ИИ-интерпретации и не погружаюсь (за ненадобностью).

Какой шикарный ресурс "конничива"

Ресурс то да, но вот по ссылке от любителя вечеринок, самое первое предложение:

"Рок-музыка брала своё начало в конце 1950-х, а в последующее десятилетие она становилась всё более популярной." ... корректно будет "в конце 1940-х", но не суть важно. Изучение каких-то исторических фактов, движений, ностальгия по прошлому... по року??? (это в 2026 году то), в этом нет ничего плохого.  Для музыкальных историков и для расширения своего кругозора, тоже хорошо. Вроде, "кто не ценит прошлое, у того нет будущего". С той-же Японией, она сейчас уже другая, с другими ценностями и взглядами... когда по улицам не самураи с мечами в кимоно ходят, а клерки ролы берут руками, обмакивают в соус и запивают европейским пивом, сидя на табурете возле барной стойки. Это новые реалии... и новая история Японии, с обновляемой культурой и новыми ценностями.

Как и желающему поиграть на гитаре (в любой стилистике), раньше нужно было собирать коллектив, а сейчас достаточно ПК и аудиоинтерфейса.  Да, бесспорно, гараж с корешами, живыми инструментами и общением - это хорошо и оно никуда не делось. Но, в такой формат порог вхождения слишком высок (что раньше, что сейчас). В отличии от ПК, плагинов, минусовк и прочего ИИ, которое сделает не за тебя, а сделает с тобой. И если выбирать между "ничего вообще не делать", или "что-то таки делать в месте с ИИ", наверное, второй вариант более предпочтителен. Да и результат будет куда "веселее", чем если бренчать или жужжать на гитаре в одно лицо.

бренчать или жужжать на гитаре в одно лицо

Одному совсем уныло, надо хоть драм-машинку врубить ))

На мой взгляд, ИИ - это прекрасная штука для доведения голой идеи до вполне читаемого трека. Наиграл гармонию, добавил риффчанский и тебе навесились бас, барабасы, подклады. Я как раз так и поступаю. Беру наброски гитарных партий, загоняю туда, и получаю на выходе пачку идей для партий других инструментов. Экспорт в МИДИ конечно подкачал - экспортит хренотень, проще руками набить, но подложить вавку, нарезать, и оформить в демо - очень быстро. А подклады синтеза и струнных можно использовать практически без изменений. Слил вав, загнал в дав, навешал чего надо, и - готовченко!

Вообще, если первопост почитать, налицо весь идиотизм этой темы. ИИ был бы полезен при съёме партий живого материала (Стива Вая, какого-нибудь) в ГитарПро формат. А тут наоборот получается, что диванщик хочет мелодии новые разучить-поиграть, а ИИ ему баттхерт устраивает.

Я пользуюсь ИИ уже больше года очень активно по работе, не связанной с музыкой. Почти каждый день.
И вижу общую тенденцию для любых нейросетей - возможность лишь проанализировать существующее и на этой основе сделать синтез.
Я бы сказал на уровне студента-отличника с невероятными способностями.
При этом сами анализ и синтез - безусловно важнейшие вещи, которые в тч лежат в основе научного подхода.
Проблема в том, что пока нейросети не могут изобретать. А может и не проблема, может и хорошо.

Если посмотреть на историю музыки за последние 100-200 лет, это всегда всплески. Появление новых жанров, которые по какой-то причине находят ответ у людей. Хочу заметить, что много ситуаций когда родоначальники жанра не оказываются успешными и забываются, а действительно успешными становятся те, кто смог раскрыть жанр. Но что важно - новый жанр. А вот последующие подражатели тоже забываются, тк уже не делают ничего принципиально нового.
Интересно что как раз бунтари и «ребята с духом рока», которые и играть то толком не умеют - придумывают жанр, а за ними подбираются умные ребята и срывают куш. Ну например как Джетро Талл в прогрессив и арт роке. Яркий пример как ребята с профессиональным навыками посмотрели на говнарей, подумали «а мы чем хуже» и создали шедевры, опираясь И на новую волну британской музыки, И на классические произведения. Как говорится, сравните с Sex Pistols.

Кризис перепроизводства контента начался гораздо раньше, чем стали популярны ИИ-средства. Как только появились доступные ПК и возможность делать музыку без дорогостоящего оборудования - это уже можно назвать кризисом.
Гораздо более интересен вопрос - что конкретно в музыке, которая реально выстреливает, цепляет.

Я уже неоднократно слышал мнения из разных интервью, в тч у Мальмстина, например, что это живость. Это даже приводит к тому, что коллективы стремятся записывать песни не потреково, а сразу полностью все инструменты, что создаёт живость и реальность, даже несмотря на ошибки. Наверное ошибки и несовершенство и цепляют.
Просто ИИ ошибается по-другому. Его несовершенства неестественны, как бы это парадоксально не звучало.

Великолепный пост, приятно читать, по теме.
Спс!
 
Насчёт этой мысли, ниже

..... Наверное ошибки и несовершенство и цепляют.
Просто ИИ ошибается по-другому.
 Его несовершенства неестественны, как бы это парадоксально не звучало.

Я лично, на своём опыте, столкнулся именно с таким
положением вещей: ИИ иногда пишет песни
новые, НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, НЕ Естественным образом,
с такими выкрутасами, что никогда такого не стал бы
сочинять/играть живой человек.
Речь про структуру, партии барабанов, баса,
гитар, вокала . Удивительно то, что , бывает,
результат  опуса ИИ-
слухабельный. И, в целом, торкает, вызывает отклик
и душевную эмоцию.
Но, если попытаться разложить скелет композиции
на молекулы, с целью "снять! Сыграть! Ведь кайфовая вещица!"
то.... может возникнуть то задумчивое состояние,
которое обозначил топикстартер в топике темы:
пробуем ЭТО ИИ-шное произведение снять,
 поиграть, но...ничего путнего почему-то, не выходит....
 
Причин , этому явлению, бывает несколько, их неплохо было бы назвать,
сгруппировать, классифицировать. Запомнить, знать, понимать.
Для этого и создана эта отличная тема, обсуждение
взаимодействия человека с ИИ , и проблемные точки в этом.


... и добавил:

Вообще, если первопост почитать, налицо весь идиотизм этой темы.

Вообще, налицо Ваше крайне дилетантское знакомство
с предметом темы,
и Ваше утверждение перефразируется так,
что "Тема = идиотизм", отсюда , само собой,
"топикстартер=клинический идиот".

Таким образом, Вы себя идентифицировали:
мало того, что Пол-октавы не представляет себе глубину проблем
и деталей, конкретно по этой шикарной теме,
он вальяжно считает идиотами тех, кто вообще тут пишет,
общаясь с топикстартером (идиотом!),
 и обсуждая предмет (идиотский же, весь предмет...
соответственно...ведь подобное к подобному...Да? Тема идиотская, топикстартер идиот,
а все, кто воспринимает сию тему всерьёз -
само собой, идиоты! Или "просто тупые"...)
Пол-октавы,
Вы меня разочаровываете...

Есть ещё такое понятие как «зловещая долина» (англ. uncanny valley). Про него лучше отдельно почитать.
Вот когда ИИ делает вокал, появляется подобное ощущение.