Форум гитаристов

   Хотел назвать как-то что-то вроде "спасите ... !"
Но не уверен, что получится потом переименовать тему, а потому сразу кардинально.

Итак, в следствии того, что тема несколько выходит из разряда привычных, то и все тут несколько выходит из разряда привычного
Но итак (воообще не без джаза ))

1. и это действительно так я начал тему "спасите .. !!". Вы можете сразу на меня нападать с вопросом "зачем ты ввязываешься в дискуссии там, где ты не... ", ну и так далее . Но отсекаем сразу - называется игра со слабой дебютной подготовкой.
 - я ввязался в, как бы так сказать, в историю, на одном вот собственно ... (это не пиар, точно, я здесь давно на этом, сайте, под другим ником)
https://www.talkclassical.com/73326-monk-jazz-experience-artificial.html

  Вот, у меня в целом есть соображения, что говорить со стороны AI есть несколько гипотез, но вот я не совсем понимаю контекст англосаксонской культуры, и мне тяжело ориентироваться в гармонии. Что там товарищ Фил вцелом имеет в виду. Типа прозрачно - "иди туси." Или .. ?
  У меня есть гипотеза, касается она этимологических  происхождений в музыке в том числе. Можно было бы это обсудить на достаточно проф уровне.
 

... и добавил:

Да вцелом я фила понял, мне интересен контекст про левую руку, я собираюсь контраргументом выставить медески трио с их бемша свинг. Сейчас линку притащу

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=75Ma7X2-Pfw

аргументом служит тот факт, что здесь несколько иная как мне слышится аранжировка и в целом тема подана намного лучше оригинала

идите лесом с такими заходами! не буду смотреть ваш ролик

 Да да, именно это и пишу. Только в следствии того, что там за обсуждение вылилось, то оно распределенное - на нескольких сайтах, программерских в том числе.
Суть вопроса в том, чтобы заранее выстроить архитектуру исследования ИИ таким образом, чтобы мы могли каким-то образом считать его мощность.

Я предлагаю прецедентарную логику здесь - с Монком получается все интересно, т.к. он логик и музыка логическая и юморная. и в контексте логики как раз - выслушайте прецендент, который является своеобразным констрейнтом - т.е.
  есть некая кормпозиция которая писалась в период знакомства автора с монком
  есть некий персонаж на форуме - ссылку я предоставил
  - он смог распознать влияние В этой композиции на автора, но не Монка а Санры. Выходит Монк и Санра связаны неким древовидным топологическим образом, отсюда есть интеллектуальный вывод интуитивного заключения в топологическом дереве музыкальной эволюции. Если АИ, а идея как начать гонять его на предмет аналитики муз оцифровки и муз информации. начнет распознавать подобные преценденты будет интереснее и понятнее огткуда и куда. Но если распространять расширенную концепцию Хомского на музыку в сфере NLP (natural language processing) то можеит выйти кавардак внушительных размеров. И оченьб зря вы рассматриваете эту тему как пиар
это своего образа нотис. Т.к роботы играющие (именно в определенном смысле) на гитаре незагорами

Вообще детальнее теория в расширенной концепции хомского в контексте аппромаксимационных ИИ

   Что там товарищ Фил вцелом имеет в виду. Типа прозрачно - "иди туси." Или .. ?

Насколько я могу понять, т.Фил в меру своих возможностей просто обратил внимание на какие-то отдельные особенности игры Монка, которые на поверхности,  и сказал, что это можно запрограммировать. Не знаю, при чем здесь ИИ.
Потом он сказал, что вообще-то, есть что-то субъективное, "сиюминутное", что запрограммировать нельзя.

А во тут-тот, имхо,  и пригодился бы супер ИИ.
В целом, я не увидел "иди туси."  Так же, если судить по паре сообщений на том форуме, то не подходит "ввязался", скорее "я попытался  заварить". Но тема специфическая, мало людей тусуется на форумах, понимающих и в ИИ и в музыке.
Я, например, не понимаю ни в том, ни в другом, я простой сельский учитель ))

... и добавил:

the-exponent, А, я понял. Ты сбергпбот. Узнаю модели ruDALL-e.

Вряд ли. Он и 10 лет назад примерно таким был, только спрогрессировал, так что я вообще теперь половину слов не понимаю. 10 лет назад были модели ruDALL-e?
(или может я поглупел, но это не точно)

Спасибо eуe

Насколько я могу понять, т.Фил в меру своих возможностей просто обратил внимание на какие-то отдельные особенности игры Монка, которые на поверхности,  и сказал, что это можно запрограммировать. Не знаю, при чем здесь ИИ.

    сейчас проблема ИИ в том, что нельзя понять счетна ли его мощность, и вообще, что это такое. Но я предложил ввести сигма полноту коллективного интеллекта, так можно сказать, здесь https://rsdn.org/forum/ai/8159791.1
то возникает идея, что некоторым образом эволюционное развитие не только языка, но и музыки, а может и культуры в целом можно формализовать в виде некоего направленного графа. И вот как раз вершины позволяющие перейти из области в область оказывают определенное глобальное воздействие на всю сеть культуры в целом. я могу немного перечислить путь в графе позволяющий переползти из рока в современный относительно скоуп (в собственной ткскть прогрессии)
рок->альтернатива-мистер бангл ->антейл jazz-sonata+академия->Прокофьев->Веберн
                                                                  jazz->Monk->Sun-Ra ... ну тут дальше по желанию.

    Вот если ИИ сейчас работает примерно так, как я представляю. А я представляю довольно подробно, т.к. система кравлер(тянет интернет) вебкит(парсит сайты) ну и ИИ(читает человеческие тексты) мне известна, я там в самом эпицентре ИИ развлекался. То не за горами время, да че не за горами - вот оно ))) привет пришло.  Считаем интеллект мы в общем таким образом предлагаем в человеко-часах.

Потом он сказал, что вообще-то, есть что-то субъективное, "сиюминутное", что запрограммировать нельзя. А во тут-тот, имхо,  и пригодился бы супер ИИ.
В целом, я не увидел "иди туси."  Так же, если судить по паре сообщений на том форуме, то не подходит "ввязался", скорее "я попытался  заварить". Но тема специфическая, мало людей тусуется на форумах, понимающих и в ИИ и в музыке.

  А вот видишь, инглишь у тебя лучше, а математикам языки совсем плохо даются. Воот, ​а ты там выше посмотри, там есть выше темка
How do I translate music to information?

Я, например, не понимаю ни в том, ни в другом, я простой сельский учитель ))

   Ну вот тебе факты - понятие переменный штрих я взял у тебя, ты писал что-то про переменный штрих и даже могу быстро найти у кого. Воот потому, переменный штрих пальцами на контробасе (у меня) - практически не состоялся без тебя, причем я пытааюсь там изобразить именно твое звукоизвлечение каоторое слышал на акустике у тебя. (И это после того как я поизучал тач стайл на акустике и пришел к выводу о тупиковости этого пути)

Вряд ли. Он и 10 лет назад примерно таким был, только спрогрессировал, так что я вообще теперь половину слов не понимаю. 10 лет назад были модели ruDALL-e?
(или может я поглупел, но это не точно)

   ​Нормально все, ты интуитивно в точку попадаешь. рудалл это для картинок, а если бы я был ботом, то там nlp система должна присутствовать. на rsdn когда я закрутил, сначала думали, что я бот, потом, что сумасшедший ..в реальности думали что я сумасшедший, меня даже в дурку везла собственная жена с ментами, в общем там такое было рассказать - театр юного зрителя с ...
  ​Захотите подробностей расскажу )) весело уу х .. менты наручники и дурка - в дурке психиатр, вы в наручниках привезли одни менты, поменяли наряд стояли уже другие, наверное первые испугались. - я вышел через три минуты диалога.
  ​последняя фраза
- за что вас сюда ?
- Да не знаю, я говорю, что я языкописатель пишу язык для искусственного интеллекта, а мне все говорят у меня кукуха поехала ... 

... и добавил:

в общем
вот сама композиция,
https://www.youtube.com/watch?v=g1xPSrpSfOQ

и надо понимать, что пиара тут - ноль, ну почти )). Но так больше наука, да какой там - мы все экзистенциально вовлечены в эту тему. 

... и добавил:

Может они по ошибке написали ИИ хотя предполагали просто нейросети?

  нейросети - технология в рамках научной области под названием ИИ. можно поговорить об ИИ начиная с византийской империи )) стек надо брать оттуда

... и добавил:

даже сельскому учителю можно получается гордиться (со слов учителя)

да сам

получается, я знаком с вашим творчеством))

  ))спасибо
Но сейчас, мы - группа математиков, которую мне с трудом удалось заставить хоть в чем-то по участвовать, сейчас ставим эксперимент по измерению мощности ИИ, и в доступных в сети ресурсах пытаемся установить своеобразную разметку развития AI, навеяно было одним обсуждением, на рсдн

Плюсанул, в качестве "крика души" мне даже понравилось. Монком, если вы Фелониуса ввиду имеете, тут и не пахнет, правда.

   Вот и пошли факты
https://www.talkclassical.com/56105-welcome-humor-avant-garde.html?highlight=
тут товарищ осознал похожесть на Sun RA в то время как автор увлекался Монком писавши ту композицию, это интеллектуальный вывод  (интуитивного интеллекта) . Тут соль не в композиции, это прецендент который можно формализовать и использовать для расчета мощности ИИ

Ассоциации с фри-джазом начала 60-х прошлого столетия, то есть другая музыка совсем.  Думается мне, что Эрика Долфи нанюхались (да, он играл Монка, но без Монка)....

  спасибо - послушаю обязательно

... и добавил:

Вот, что сказал Фил : You should post that on Today's Composers subforum. Who was your influence? I'm guessing Mingus and Sun Ra?

   Вообще, я бы конечно если бы хотел предложить что-то послушать предложил что-то другое. Т.к. качество тут пока оставляет желать лучшего да и вообще, перед работой с утра пораньше не особо успеваешь записывать качественно. Но, селяви, фактом является именно эта композиция ..

Итак, предлагается к обсуждению
1. как научить компьютер ориентироваться в интересности музыки ?
2. понятное дело, что дело вкуса, но "вкусовые предпочтения", в данном случае будут вычисляться. И я бы с удовольствием послушал бы советов от AI, где есть заимствования
3. мне не хватает музыкантов. Чтобы музыканта что-то заставить сыграть мало предложить денег, он честен и брать денег вообще не будет, если это близкий чувак. А далекий такое играть точно не будет.

В общем то из идей, как научить компьютер ориентироваться в интересности музыки ?
есть одна - dataminig