Автор Тема: Я сделал звукосниматель. Хотел спросить гитаристов  (Прочитано 1383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UD_Pickup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте, уважаемые господа гитаристы.
Меня зовут Димон и я не гитарист. Но данная тема меня очень увлекает в инженерном плане.
Сколько-то там лет назад я сделал дочке гитару и поставил на нее всякий дешевый обвес.
Дешевые безымянные звукосниматели, которые купил пару за косарь на авито. Короче очень
мне захотелось сделать на эту гитару офигитительные звукосниматели, но так чтобы не как
у всех. Вариант со всеми этими тяжелыми магнитами и непредсказуемыми катушками я сразу
исключил. Я понимаю что катушка является фильтром и создает горб на резонансной частоте
и от того, что все звукосниматели намотаны немного по разному, имеют разные индуктивность
сопротивление и емкость, то и звучит каждый совершенно индивидуально. Но я лично увидел
во всем этом проблему. Получается что покупая мотаный звукосниматель я получаю кота в
мешке плюс минус. И второе чего я не понимаю ведь он обрезает верхние частоты, ограничивая
верхние частоты 6-10 кГц при слышимом диапазоне до 20-30 кГц, ведь там же теряется куча
гармоник, придающих красочность звучанию. Повторюсь что я не гитарист, возможно я ошибаюсь
и именно в сужении спектра сигнала весь кайф игры, но опять же следом спектр расширяется
просто дофига дисторшеном. Короче вопрос такой для меня загадочный. Короче решил я что мой
звукосниматель должен соответствовать следующим условиям:
-полоса пропускания во всем слышимом диапазоне
-амплитудно частотная характеристика без горбов, чтобы примерно ровная
-струны должны работать любые цветмет, нейлон, хоть жила горного барана
-никаких микрофонов, чтобы снимались только струны, а не шуршания и стуки всякие
-хорошее отношение сигнал шум.
Вот короче звукосниматель готов. Не так вот прямо сразу, у меня тут коробка, а в ней
штук 30 неудачных версий лежит, варианты разные были то не работали вообще то работали,
но дорого и шумно короче полная лажа. Последний прототип работает отлично для устройства,
собранного на коленке лутами и напильниками в корпусе из Китая за 60 рублей, как у EMG.
Через пару дней мне придут платы промышленного образца, и я купил фотополимерный принтер
отпечатал свои корпуса. Фото приложу. А дальше я делаю постпроцессор, прям в гитару встрою
и управление с телефона, чтобы им уже можно было добавить горб и обрезать полосу пропускания
ни или не обрезать, или добавить два горба. А еще знаете что, сделаю такую примочку чтобы
копировать магнитные звукосниматели. Понравилась как гитара звучит, подключился снял АЧХ
сохранил в базу звукоснимателей и назначил какому-то звукосниматели при включении какого-то
режима тумблером и потенциометры себе настроил как угодно и все телефоном... Ух понесло меня
И получается сегодня ты хочешь чтобы у тебя звукосниматель зазвучал по другому, не нужно
бежать в магазин за новым... Просто телефон достать и поменять настройки гитары...
Вот я хотел бы спросить у уважаемых гитаристов, а понравилось ли гитарному миру мое вот
это все. Или это все нарушение устоявшихся обычаев ересь и придать меня нужно анафеме.
Через пару недель я соберу уже почти промышленный образец и поеду снимать его характеристики
на профессиональном оборудовании. Дома на АЦП Line-6 у меня получилось при сигнале 200 мВ шум
соизмерим с собственными шумами АЦП. Работает от 9 вольтовой батарейки. Потребление не измерял,
но гитара пролежала пару дней подключенная и продолжала работать, короче не криминально. И вот
что хотелось бы понять интересно ли будет ставить бронзовые нейлоновые или любые другие струны
на электрогитару. Вроде гитаристы любят вот прямо конкретные струны и ничего больше. Все мои
влажные фантазии скорее инженерные, хотелось бы услышать как это видят гитаристы. Всякие видосики
я сниму кода буду характеристики снимать и кину ссылки, но это через месяц не раньше.





Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2262
  • Репутация: +704/-2055
  • Кот ДаВинчи
UD_Pickup, написано заманчиво, только есть большое заблуждение (имхо):
Всякие видосики я сниму кода буду характеристики снимать и кину ссылки, но это через месяц не раньше

а гитаристам не нужны характеристики, гитаристам нужен звук.
Сначала нужно показать примеры, как звучит этот датчик, а характеристики могут потом любопытные посмотреть.

И вот что хотелось бы понять интересно ли будет ставить бронзовые нейлоновые или любые другие струны
на электрогитару

Так ты это не должен спрашивать, а сам покажи - поставь нейлон или бронзу на гитару и запиши звук ??? И пускай люди скажут, интересно ли это звучит, захотят ли они купить такой датчик и поэкспериментировать?

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +375/-2
И года, по-моему, не проходит, как кто-нибудь не изобретает широкополосный звукосниматель.
Реальность же такова, что никому ничего не надо, все хотят играть на технологиях 50-70 летней давности потому что тру.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
на нейлоне я бы сыграл, пьеза не вдохновляет

Оффлайн UD_Pickup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
UD_Pickup, написано заманчиво, только есть большое заблуждение (имхо):
а гитаристам не нужны характеристики, гитаристам нужен звук.
Сначала нужно показать примеры, как звучит этот датчик, а характеристики могут потом любопытные посмотреть.

Так ты это не должен спрашивать, а сам покажи - поставь нейлон или бронзу на гитару и запиши звук ??? И пускай люди скажут, интересно ли это звучит, захотят ли они купить такой датчик и поэкспериментировать?

Запишу. Только я играть не умею, поищу ка я умельца наверное, который поиграет и слова скажет.

... и добавил:

И года, по-моему, не проходит, как кто-нибудь не изобретает широкополосный звукосниматель.
Реальность же такова, что никому ничего не надо, все хотят играть на технологиях 50-70 летней давности потому что тру.

А можно какую-то ссылку хотелось бы увидеть эти широкополосные звукосниматели, может я во пустую трачу время и можно было купить...
« Последнее редактирование: Мая 04, 2022, 17:12:04 от UD_Pickup »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +375/-2
UD_Pickup, ну они все электромагнитные так или иначе. Если нужна только широкополосность без ровности, то все синглы emg сюда подходит, там все частоты до 20 кГц уверенно присутствуют.
Из совсем линейного вот эти ребята более-менее в серию запустились: https://www.cycfi.com/ Сейчас там только полифонические, обычные тоже раньше были.
Ещё были dialtone pickups, ещё были q tuner, ещё какой-то отечественный производитель был, не помню названия. Ну и конечно легендарный Иван Казаков


... и добавил:

Вообще проблема у всех общая: нет впечатляющих демо, нет нормальной рекламы, нет эндорсеров. Я уверен, что какая-то аудитория у таких звукоснимателей нашлась бы, но это надо до музыкантов очень долго и упорно доносить, что так можно
« Последнее редактирование: Мая 04, 2022, 17:48:10 от tailz »

Оффлайн UD_Pickup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
UD_Pickup, ну они все электромагнитные так или иначе. Если нужна только широкополосность без ровности, то все синглы emg сюда подходит, там все частоты до 20 кГц уверенно присутствуют.
Из совсем линейного вот эти ребята более-менее в серию запустились: https://www.cycfi.com/ Сейчас там только полифонические, обычные тоже раньше были.
Ещё были dialtone pickups, ещё были q tuner, ещё какой-то отечественный производитель был, не помню названия. Ну и конечно легендарный Иван Казаков


... и добавил:

Вообще проблема у всех общая: нет впечатляющих демо, нет нормальной рекламы, нет эндорсеров. Я уверен, что какая-то аудитория у таких звукоснимателей нашлась бы, но это надо до музыкантов очень долго и упорно доносить, что так можно
Круто. Пытался найти что-нибудь крутое, но видимо я плохой поисковик. посмотрел все, но это да все катушки магниты- ограничения со всех сторон, хотя Dialtone Pickups нормально придумали резонансную частоту и добротность ручки настройки вынесли, прикол конечно... Есть куда расти...

... и добавил:

UD_Pickup, ну они все электромагнитные так или иначе. Если нужна только широкополосность без ровности, то все синглы emg сюда подходит, там все частоты до 20 кГц уверенно присутствуют.
Из совсем линейного вот эти ребята более-менее в серию запустились: https://www.cycfi.com/ Сейчас там только полифонические, обычные тоже раньше были.
Ещё были dialtone pickups, ещё были q tuner, ещё какой-то отечественный производитель был, не помню названия. Ну и конечно легендарный Иван Казаков


... и добавил:

Вообще проблема у всех общая: нет впечатляющих демо, нет нормальной рекламы, нет эндорсеров. Я уверен, что какая-то аудитория у таких звукоснимателей нашлась бы, но это надо до музыкантов очень долго и упорно доносить, что так можно

Займусь контентом короче

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2133
  • Репутация: +370/-37
  • вы ошибаетесь
Как мне показалось из первого поста, автору нужна пьеза

"верхние частоты 6-10 кГц при слышимом диапазоне до 20-30 кГц, ведь там же теряется куча
гармоник"


поинтересуйтесь шириной полосы гитарных динамиков. Чтобы начинать от печки

"это все нарушение устоявшихся обычаев ересь"

скорее всего это так. Гитаристы любят тот самый

... Бурни классный ^_^

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +375/-2
поинтересуйтесь шириной полосы гитарных динамиков. Чтобы начинать от печки
Ну тут сразу масса обстоятельств. Во-первых, на уровне -30 - -40 дб гитарные динамики высокие частоты воспроизводят, это немножко слышно, при искусственном обрезании разница слышна. Во-вторых, чистые электрогитары можно прекрасно писать в линию. В-третьих, даже если вч обрезаются после перегруза, их наличие до него влияет на его характер. Как минимум там интермодуляционные искажения, но могут быть и более сложные эффекты. И в-четвёртых, с бас-гитарами история вообще отдельная, они пишутся почти всегда в линию и лязгающий бас -- довольно популярная опция.
Да, продать что-то такое басистам -- это пожалуй гораздо более реалистично, чем гитаристам

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3897
  • Репутация: +2241/-48
  • In distortion I trust
Optical pickup   Гуглите...

Нейлон на электрогитарах прекрасно звучит с оптическими звучками. Блюз, металл.  Всё что надо.

А пьеза, это костыль. В первую очередь порожковая пьеза плоха тем, что плохо передает вибрации на деку..


(такое ощущение, что текст первого сообщения = плохой гугло перевод.  Через N итераций автор попросит денег  :( )

Оффлайн GTAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +92/-5
в сужении спектра сигнала весь кайф игры

Это так. Лишние НЧ будут немузыкально гудеть, а избыточные  ВЧ могут портить звук на перегрузе.
Но я бы послушал ваш звукосниматель.

Оффлайн UD_Pickup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Optical pickup   Гуглите...

Нейлон на электрогитарах прекрасно звучит с оптическими звучками. Блюз, металл.  Всё что надо.

А пьеза, это костыль. В первую очередь порожковая пьеза плоха тем, что плохо передает вибрации на деку..


(такое ощущение, что текст первого сообщения = плохой гугло перевод.  Через N итераций автор попросит денег  :( )
Денег попрошу, но не у Вас) Никакой пьезы я не использую

... и добавил:

Это так. Лишние НЧ будут немузыкально гудеть, а избыточные  ВЧ могут портить звук на перегрузе.
Но я бы послушал ваш звукосниматель.
Очень выражено слышно щипки в первый момент когда дергаешь струну, это наверное круто будет звучать когда слэпом играют. Но это только на металле. С нейлоном такого нет. Не знаю это баг или так и должно быть...
« Последнее редактирование: Мая 04, 2022, 19:57:38 от UD_Pickup »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +212/-8
  • No Pay - No Play!
UD_Pickup, а можно дать ссылку на ингредиенты сего поделия. Честно говоря задолбало заказывать все нужные мне элементы из Китая, да и есть дикое желание всё сделать своими руками. Как в своё время дедушка Лео делал.

Можно дать ссылку на необходимые элементы в магазинах? Буду премного благодарен...

Оффлайн UD_Pickup Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
UD_Pickup, а можно дать ссылку на ингредиенты сего поделия. Честно говоря задолбало заказывать все нужные мне элементы из Китая, да и есть дикое желание всё сделать своими руками. Как в своё время дедушка Лео делал.

Можно дать ссылку на необходимые элементы в магазинах? Буду премного благодарен...
Как только я запатентую полезную модель рецепт станет общедоступным и любой желающий сможет при желании его себе собрать, не для коммерческих целей разумеется)

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +212/-8
  • No Pay - No Play!
UD_Pickup, патентуйте. Может в этом есть какой-то смысл...

От себя только посоветую тестировать девайс на хороших инструментах и живых гитаристах... ;)