Автор Тема: альтернативные строи и импровизация  (Прочитано 1175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЭтаБоря Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +39/-1
  • harmonica player
    • http://borisplotnikov.ru
Вопрос чисто теоретический. Известно, что есть много альтернативных гитарных строев: open D, open G, DADGAD, irish, семиструнка. Вопрос - есть ли известные гитаристы, которые способны свободно импровизировать в разных строях? Понятно, что заученные произведения или заученные стандартные ходы и аппликатуры аккордов можно спокойно освоить  на разных строях. А что с импровизацией?

Вопрос для меня скорее теоретический, я 10 лет играю на губной гармонике в стандартном строе, увидел в нем много недостатков, придумал идеальный для меня альтернативный строй, но боюсь его осваивать по той причине, что на стандартном строе у меня есть ряд рефлексов и предслышанье, например я хочу сыграть интервал, я знаю куда дунуть. На новом строе все заново. Боязно, не буду ли я путаться импровизируя на разных строях или в голове сформируется четкое понимание на каком из строев я играю.

Оффлайн tavern

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • Репутация: +285/-526
  • я нормальный мальчик
Re: альтернативные строи и импровизация
« Ответ #1 : Июля 13, 2011, 16:53:14 »
с непривычки 100% запутаетесь, а дальше будет легче.
думаю, стоит попробовать.  ;)

Оффлайн ЭтаБоря Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +39/-1
  • harmonica player
    • http://borisplotnikov.ru
Re: альтернативные строи и импровизация
« Ответ #2 : Июля 14, 2011, 07:57:21 »
Я, честно говоря, больше всего боюсь начать лажать на стандартном строе, пока альтернативный осваиваю. Концерты-то надо играть и дальше...

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: альтернативные строи и импровизация
« Ответ #3 : Июля 14, 2011, 10:09:41 »
ЭтаБоря, а на хроматической ты пробовал играть? Как я понимаю, моделей губных гармошек довольно много, инструмент не обладает очень большими музыкальными возможностями, чисто технически если сравнивать, по диапазону хотя бы, с другими инструментами. И вполне объяснимо желание пробовать что-то другое, разные виды, ты даже свой строй придумал. То есть мне кажется, что есть харперы играющие на самых разных моделях. Чтобы импровизировать нужно просто очень хорошо научиться владеть новым строем, так же как и привычным. Можно ведь на двух и более инструментах уметь играть хорошо. ИМХО все у тебя получится, но я бы рассматривал это как что-то сродни обучению на новом инструменте, то есть не ждал легкого успеха, но есть огромный плюс - вся техническая база у тебя поставлена. Успехов! :)

Оффлайн ЭтаБоря Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +39/-1
  • harmonica player
    • http://borisplotnikov.ru
Re: альтернативные строи и импровизация
« Ответ #4 : Июля 14, 2011, 19:07:47 »
На хроматической играю, но не люблю ее, в том числе из-за стандартного строя. Хочу все на диатонике играть. Диапазон кстати у диатонике огого, 3 хроматических октавы, но ненатуральные ноты (бенды и овербенды) тяжело играть подряд.
Новым строем овладеть конечно быстрее чем новым инструментом, звукоизвлечение и мышление-то уже есть (((: Боязно просто, чтобы это не пошло в ущерб общему качеству, типа чтобы на стандартном не начал лажать.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: альтернативные строи и импровизация
« Ответ #5 : Июля 14, 2011, 21:04:56 »
Не помню где, была информация, что если что-то делать в течение трех лет, то это уже въедается в память почти навсегда. Я думаю, что новое лишь добавится к уже имеющемуся, а не смешается и не будет путаться. Вот если бы это был первый год обучения, то может и не стоило бы заниматься этим, а у тебя за плечами 10 лет, если и начинать, то когда как не теперь? Уже точно не рано ;)

Оффлайн Gehirn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +102/-4
  • https://vk.com/club70201742
    • Наши минуса
Re: альтернативные строи и импровизация
« Ответ #6 : Июля 14, 2011, 21:14:01 »
Чисто теоретически не уверен в том, что можно проводить 100% параллель между двумя такими разными инструментами.

Оффлайн ЭтаБоря Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +39/-1
  • harmonica player
    • http://borisplotnikov.ru
Re: альтернативные строи и импровизация
« Ответ #7 : Июля 14, 2011, 22:10:31 »
На самом деле, я не знаю гармошечников свободно импровизирующих в разных строях, поэтому заинтересовался гитаристами. Вообще гармошечников, которые могут свободно импровизировать на диатонике очень мало, большинство ограничены в выборе нот и мыслят паттернами (я тоже грешен, но стараюсь от этого отходить максимально). С паттернами все понятно, интересует предслышанье.
Точно знаю, что есть много духовиков, которые свободно импровизируют на кларнете и саксофоне, хотя у этих инструментов заметно разные аппликатуры.

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: альтернативные строи и импровизация
« Ответ #8 : Июля 25, 2011, 22:17:25 »
Если я не ошибаюсь, то вся соль, по крайней мере начало, гитарной школы Роберта Фриппа (она называлась Guitar Craft или как-то так) заключалась как раз в том, что он набирал группу учеников, которые уже умели играть на гитаре, и выдавал им гитары с другим строем, заставляя их тем самым заново учиться и отучиваться от давно заученных "шаблонных" ходов в импровизации.
По-моему, это очень клёвый подход. Только строй у Фриппа был ухх... New Standard Tuning - это CGDAEG (Californian Guitarists Drop Acid Every Gig). Струны для акустик у него где-то на сайте написаны, я для себя брал 8-52 по одной :crazy: Честно говоря, весьма и весьма интересно играть в полностью непривычном строе. Мне поначалу очень нравилось импровизировать, ибо никогда не знаешь, что получится.
Но честно говоря мне этот строй не очень понравился. Может у меня просто слишком слабая растяжка, но всё же сложновато в квинтовом строе переходить со струны на струну. Но аккорды клёвые получаются.