Автор Тема: Атака  (Прочитано 10558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MM

  • Гость
Re: Атака
« Ответ #15 : Октября 20, 2006, 02:31:52 »
Вот на счет мыльности, мылит по-моему уже не гитара нифига... ИМХО. Больше обработка может мылить, т.е. педаль и комб. Ещё раз - ИМХО.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Атака
« Ответ #16 : Октября 20, 2006, 02:33:33 »
Ну, не мыльный тогда, а мутный. :)

MM

  • Гость
Re: Атака
« Ответ #17 : Октября 20, 2006, 02:35:33 »
Хотя вообще да, ты прав, гитары тоже мутят дай боже ). Вспомнил, как ЛТД-400 воткнул вслед за Джексом :D

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Атака
« Ответ #18 : Октября 20, 2006, 02:38:50 »
Цитировать
"Атака" гитары - это не собсно атака, "не передний фронт огибающей", не то, насколько этот горб резкий или высокий. А то, насколько резкий "спад" и насколько горб выше фазы "сустейна". Насколько, короче говоря, он выделяется на огибающей.
MM, то, о чем Вы говорите, называется у гитаристов "щелчок", или по-научному - импульс. ;)
« Последнее редактирование: Октября 20, 2006, 02:40:37 от amilla »

MM

  • Гость
Re: Атака
« Ответ #19 : Октября 20, 2006, 02:42:35 »
amilla
Гитаристы это как раз "атакой" зовут.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Атака
« Ответ #20 : Октября 20, 2006, 02:44:30 »
Звуковой импульс - внезапное и быстро исчезающее повышение давления. :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Атака
« Ответ #21 : Октября 20, 2006, 02:51:24 »
Да нет, ИМХО, атака это не импульс, и не щелчёк, и не ещё что-то в этом роде. Атака в руках, как это не банально. Если хотите, подача - соотношение нескольких параллельных времён в общем временном континууме, если совсем уже физически. :biggrin: А атака - состовляющая той подачи.  :)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Атака
« Ответ #22 : Октября 20, 2006, 02:52:24 »
Гитаристы это как раз "атакой" зовут.
Есть люди, которые артикуляцию называют акцентом, есть те, которые путают теплое с мягким. Назвать "щелчок" атакой можно, также, как назвать поезд паровозом. Гитаристы разные бывают. Многое зависит от круга общения. ;)
Звуковой импульс - внезапное и быстро исчезающее повышение давления. :)
Быстро или бесследно? Если первое, то именно об этом говорит ММ, если второе, то Вы рассматриваете частный случай. ;)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Атака
« Ответ #23 : Октября 20, 2006, 02:55:12 »
Да нет, ИМХО, атака это не импульс, и не щелчёк
Абсолютно согласна. "Щелчком" называют импульс, а атака - это фронт импульса. Все просто, без метафизики. :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Атака
« Ответ #24 : Октября 20, 2006, 02:58:19 »
также, как назвать поезд паровозом.
Можно конечно, только это две разные вещи. :)
Быстро или бесследно? Если первое, то именно об этом говорит ММ, если второе, то Вы рассматриваете частный случай. ;)
Всмысле - "или бесследно"? А есть другие варианты? Звук когда-то затухает полностью. Но мы это и не рассматриваем. Рассматриваются первые 2-3 фазы распространения звука. :)

Кстати, та фраза взята из словаря. :)
« Последнее редактирование: Октября 20, 2006, 03:01:02 от Attitude »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Атака
« Ответ #25 : Октября 20, 2006, 02:59:57 »
а атака - это фронт импульса.
А что значит фронт импульса?

Оффлайн Mark

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +38/-16
Re: Атака
« Ответ #26 : Октября 20, 2006, 03:03:52 »
Да нет, ИМХО, атака это не импульс, и не щелчёк, и не ещё что-то в этом роде. Атака в руках, как это не банально. Если хотите, подача - соотношение нескольких параллельных времён в общем временном континууме, если совсем уже физически. :biggrin: А атака - состовляющая той подачи.  :)

Стоп, есть атака касательно самой гитары(то, что ММ писал),
а есть атака касательно игры самого музыканта(то что пишешь ты).
Причем последняя характеризуется как умением играть(опять же, то, что ты пишешь),
так и желанием играть определенным образом(разная работа медиатором(или пальцами))...

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Атака
« Ответ #27 : Октября 20, 2006, 03:06:06 »
***Mark

Угу.

MM

  • Гость
Re: Атака
« Ответ #28 : Октября 20, 2006, 03:07:35 »
>>Назвать "щелчок" атакой можно, также, как назвать поезд паровозом.
А "щелчок" - он по носу бывает.

99.9% говорят, например - "у гитары бешеная (эпитет сами подставьте, во избежание придирок) атака". Вопрос к Вам, уважаемая amilla, что они подразумевают под этим?



Хотел было одну аналогию привести, кого как "правильно" и как "принято" у людей называть, но уж ладно, не буду. )) Чтобы не напрягать своим "странным чувством юмора" (с) amilla.

З.Ы. Я-то не призываю это атакой называть, просто озвучил как-то попавшуюся точку зрения.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2006, 03:10:38 от MM »

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Атака
« Ответ #29 : Октября 20, 2006, 03:09:57 »
Всмысле - "или бесследно"? А есть другие варианты? Звук когда-то затухает полностью. Но мы это и не рассматриваем. Рассматриваются первые 2-3 фазы распространения звука. :)
1я фаза - фронт;
2я фаза - пик;
3я фаза - спад (затухание).
В данном случае мы с Вами говорим о третьей фазе. Спад может протекать быстро (относительно первых двух фаз) или же медленно. При быстром (и полном!) затухании (полном отсутствии сустейна, глушении и пр.) мы имеем частный случай. При плавном - время затухания достаточно велико относительно первых двух фаз, поэтому отрезок, где уровень сигнала остается относительно постоянным рассматривают как предел функции, описывающей колебательный процесс при аргументе, стремящемся к бесконечности. Т.е. рано или поздно предел будет равен нулю, но при значении аргумента несопоставимо большем, чем его изменение во время первых двух фаз. Понятно объяснила? Если нет, то отложим до завтра, а то время позднее... :)
Кстати, та фраза взята из словаря. :)
Видала я такие словари, по сравнению с которым этот забавен как сборник афоризмов! (почти (с)). :)))