Автор Тема: Дубеют мышцы если играю каждый день  (Прочитано 1453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Дубеют мышцы если играю каждый день
« Ответ #15 : Марта 03, 2023, 17:28:30 »
Но а что касается такого поведения рук? Это норм что через два дня неигры они лучше играют чем если практиковать каждый день?

Чтобы ответить по существу и без воды нужно быть экстрасенсом. Но скорей всего дело в самообмане. То есть, да, теоретически если ты каждый день напрягаешь руки до нервных судорог, а потом даешь им пару дней отдохнуть, то отдохнувший ты сможешь жарить металл со свежими силами до следущих нервных судорог. Но также это может быть самовнушением, что все стало лучше, хотя на самом деле ты просто уже забыл как оно на самом деле было вчера.

При грамотно выстроенной технике, руки могут болеть только в каких-то экстремальных ситуациях. Например, если в студии 10 часов играть одну и ту же партию для записи чего-то там прогрессивного. Если мы говорим про полтора часа в день, и играем не одно и то же, то болеть ничего не должно.

Потому, как уже много раз сказали - таймер, метроном, низкий темп и следим чтоб попадать в клик. Паралельно мониторим руки со всеми их зажимами. То есть буквально фокусируемся на двух вещах - (1) чтоб попасть в клик метронома для чего юзаем свои уши, и (2) чтоб руки были без мышечных зажимов для чего юзаем то, что между ушами. Все зафиксированные ошибки тут же устраняем и следим за этим всем в течение всего подхода. Ну и конечно же не стоит заниматься решением одной проблемы дольше 15 минут за подход. Прежде всего потому, что дольше фокусироваться на ней скорей всего не выйдет.


Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +26/-6
  • jackson fan
Re: Дубеют мышцы если играю каждый день
« Ответ #16 : Марта 03, 2023, 17:53:24 »
Я уверен, что если сейчас попрошу аудиозапись, то даже в медленном темпе будет слышен рассинхрон и прочие "прелести".
я без аудиозаписи сразу подтверждаю что это так. Я сам это вижу. Вы меня попросите сыграть один и тот же кусок несколько раз, даже в медленном темпе я все три раза сыграю по-разному.

Еще может по этой инфу что-то скажите.
Когда-то, лет 5 назад,  я практиковался по несколько часов вступление Glasgow Kiss, Петручи. И вот как это происходило:
- сначала играется плохо, руки не синхронизированы, одна нота слышна, другая нет и т.п.
 - спустя минут 10 игры, руки начинают болеть уже. Если при этом не перестать играть, то потом руки как бы сами собой находят такое положение когда движения становятся очень экономными, и все движения минимизированы. И потом они расслабляются! И вот если продолжать играть, то дальше получается играть уже полностью расслабленными руками, и тогда всё получается, руки синхронизируются, косяков почти нет, берешь себе и кайфуешь, руки сами играют... но на следующий день уже нет этого состояния. И я не нашел как удерживать это состояние, когда удаётся играть расслабленными руками. Я его достигал всего несколько раз за всё время.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Дубеют мышцы если играю каждый день
« Ответ #17 : Марта 03, 2023, 19:03:35 »
Когда-то, лет 5 назад,  я практиковался по несколько часов вступление Glasgow Kiss, Петручи. И вот как это происходило:
...

смотри, все что тебе нужно было знать по твоей проблеме несколько человек разжевали выше. Дальше уже пошли симптомы первичных стадий принятия неизбежного. Сейчас ты на стадии "отрицания", отсюда и убеждение, что тебе не нужно осваивать технику (потому что ты не хочешь играть на гитаре, а хочешь конкретно эти 10 рифов), и вот это "руки как бы сами собой находят такое положение когда движения становятся очень экономными".

По сути есть только два способа решить твою проблему: либо начать наконец над ней работать, либо перестать играть то, что не получается, а развивать свои другие стороны. Оба варианта хорошие. Какой-нибудь Дэвид Гилмор тоже, скорей всего, не сможет сыграть вступительный риф к Holy Wars не зажимая руки. Но он как-то живет без этого и при этом считается хорошим гитаристом (а он действительно очень хорош). И я его понимаю, и тоже вообще не страдаю, что скорее всего так же не смогу отыграть этот трек не покалечив руки. Но если путь Гилмора для тебя не вариант, тогда нужно успокоиться и начать переучиваться.

Если переучиваться, то здесь игрой рифов будет отделаться сложно. Здесь нужны занудные упражнения, которые придется играть медленно, под метроном, следя за звуком, за ощущениями, техникой итд. Но их не нужно играть целый день - можно выбрать какие-то 3 штуки начального уровня и играть их по 3-5 минут каждое. И так постепенно, день за днем можно будет вырастить технику от которой руки не будут отваливаться.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +26/-6
  • jackson fan
Re: Дубеют мышцы если играю каждый день
« Ответ #18 : Марта 03, 2023, 20:05:35 »
Kranick, ясно, спасибо большое. Упражнения из Rock Discipline подходят же для этого?

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Дубеют мышцы если играю каждый день
« Ответ #19 : Марта 03, 2023, 22:36:51 »
guitar_gator, я хз что такое Rock Discipline. Я вообще не препод, и мне не очень интересна та музыка, которую ты указывал. Если б я себе сейчас ставил руки чтоб играть что-то похожее на образчики из твоего списка, я б наверное ориентировался на основной риф из песни Фредди Кинга "Going Down". Не факт, что тебе будет такое интересно, но выгружу обучающее видео к нему из этого курса и файлы чтоб было проще разучивать и играть.

Только здесь нужно шестую струну опустить на тон ниже (то есть вместо Ми должна быть Ре).


https://youtu.be/M1kUq-wxZKY

... и добавил:

Наверное туда же в части партии первой гитары


https://youtu.be/z8_ryfhhixE

В обоих треках главный принцип - чтоб ты просто играл буквально одну ноту, возможно, с небольшим разнообразием, четко под клик, с нужными акцентами, но достаточно медленно чтоб мог проконтролировать и звучание нот (звучать должно узнаваемо, музыкально и ритмично) и зажимы рук (если чувствуешь что зажалась - расслабляй).
« Последнее редактирование: Марта 04, 2023, 05:40:30 от Kranick »

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +26/-6
  • jackson fan
Re: Дубеют мышцы если играю каждый день
« Ответ #20 : Марта 06, 2023, 17:05:57 »
Kranick, а что, не плохой трек! Спасибо за пример, и за аудио!

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +438/-166
Re: Дубеют мышцы если играю каждый день
« Ответ #21 : Марта 10, 2023, 09:36:02 »
я без аудиозаписи сразу подтверждаю что это так. Я сам это вижу. Вы меня попросите сыграть один и тот же кусок несколько раз, даже в медленном темпе я все три раза сыграю по-разному.

Еще может по этой инфу что-то скажите.
Когда-то, лет 5 назад,  я практиковался по несколько часов вступление Glasgow Kiss, Петручи. И вот как это происходило:
- сначала играется плохо, руки не синхронизированы, одна нота слышна, другая нет и т.п.
 - спустя минут 10 игры, руки начинают болеть уже. Если при этом не перестать играть, то потом руки как бы сами собой находят такое положение когда движения становятся очень экономными, и все движения минимизированы. И потом они расслабляются! И вот если продолжать играть, то дальше получается играть уже полностью расслабленными руками, и тогда всё получается, руки синхронизируются, косяков почти нет, берешь себе и кайфуешь, руки сами играют... но на следующий день уже нет этого состояния. И я не нашел как удерживать это состояние, когда удаётся играть расслабленными руками. Я его достигал всего несколько раз за всё время.

Описанные проблемы возникают когда: неправильный хват медиатора, неправильное положение кисти над бриджем.

Медиатор либо болтается (скорее всего), либо пережимается. Неправильные углы атаки струны.

Кисть в таком положении, что перенапрягает мышцы предплечья.

Ни о каком тремоло речи и быть не может.