Автор Тема: Импровизация на электричке  (Прочитано 9132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Импровизация на электричке
« Ответ #30 : Декабря 13, 2004, 18:18:23 »
Цитировать
Автор оригинала eye
Ты лучше за своими руками приглядывай, а то они не ведуют, что творят ("я не успеваю так быстро придумывать, как мои руки играют")

о да, мой повелитель))))):xyxwave: :wave:

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Импровизация на электричке
« Ответ #31 : Декабря 13, 2004, 18:26:03 »
*** я не успеваю так быстро придумывать, как мои руки играют ***

Ну нехило они у тебя значит играют ;) Я этим похвастать не могу, у меня наоборот - руки не поспевают за мыслями. А если еще точнее - они не могут точно и вовремя отобразить то, что я хочу.
ИМХО советовать что-то другим может только тот, кто сам в этом преуспел и может сам показать. А твои рассуждения уж очень по-ламерски звучат. Прошу не обижаться и понять.

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Импровизация на электричке
« Ответ #32 : Декабря 13, 2004, 18:33:12 »
я не хочу напрягать мозг, чтоб сказать вам не по-ламерски...
к тому же не по-ламерски - это по гитарному, я же по-музыкальному выразился :) наивно и тупо :)

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Импровизация на электричке
« Ответ #33 : Декабря 13, 2004, 18:51:30 »
Ладно, проехали.

Давайте лучше вот что обсудим: допустим есть гармония C7 F7 C7 F7....  - просто на двух аккордах. Kак будем обыгрывать? Мне интересно кто с чего начинает и как к этому подходит.

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Импровизация на электричке
« Ответ #34 : Декабря 13, 2004, 18:54:37 »
я буду миксолидийским ДО рубить, добавлять хроматизмов (малые секунды, тритоны, большие септимы). но это правильно.

более по-блюзовому будет звучать, если рубать под это "пентатониками с тритонами и бендами" от ДО минора.

п.с.: приятно получается, когда ещё и комбинируешь эти два стиля

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Импровизация на электричке
« Ответ #35 : Декабря 13, 2004, 19:37:17 »
Ну хорошо, а если C7 F7 D7 G7 .....?

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Импровизация на электричке
« Ответ #36 : Декабря 13, 2004, 19:44:18 »
транспозирую всё, что написал в прошлом посте, на тон вверх и всё.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Импровизация на электричке
« Ответ #37 : Декабря 13, 2004, 19:49:39 »
В общем согласен с ZHeN -  
C дорийский (+ пентатоника Сm), плюс добавки, соответствующие С7 (нота Е и ее опевания), Gm дорийский (С 7икс)
Но, если подойти по-скофилдовски, можно преобразовать данную гармонию и обыгрывать 2 хроматических аккорда С7-B7, тогда можно и уменьшенный поиграть.
А Блэкмор на такую гармонию в Maybe I'm a Leo играет фрагменты пентатоник - Gm, Аm, Cm, Dm. Но основа у него там Cm дорийско-блюзовый.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Импровизация на электричке
« Ответ #38 : Декабря 13, 2004, 20:04:46 »
Те на протяжении всей гармонии у тебя будет один и тот же тональный центр?

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Импровизация на электричке
« Ответ #39 : Декабря 13, 2004, 20:15:20 »
я не пойму какое отношение имеет минорный дорийский C к доминантному C7?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Импровизация на электричке
« Ответ #40 : Декабря 13, 2004, 21:11:03 »
Цитировать
Автор оригинала Armen
Те на протяжении всей гармонии у тебя будет один и тот же тональный центр?

Это зависит от того как долго длится каждый аккорд, в каком стиле я играю, и что в данный момент хочу подчеркнуть - "вертикаль" или "горизонталь". Я использую разные подходы.
>>Ну хорошо, а если C7 F7 D7 G7 .....?>>
Сорри, этот пост я не заметил.
Здесь может быть я применю систему дорийских миноров и фраз а ля Пат Мартино, может быть обыграю эту последовательность мажорными блюзовыми звукорядами а ля Алберт Ли или постараюсь сыграть более "горизонтально", играя какую-нибудь одну пентатонику и добавляя в нее характерные для каждого аккорда тоны.
Можно использовать "тональную ось" - С-микс/С-дор/С-лид/С-ион.

>>я не пойму какое отношение имеет минорный дорийский C к доминантному C7?
Сm дор отличается от С7 микс одной ступенью, которая в блюзовой ситуации работает, как блюзовая нота. К тому же это не просто дорийский лад, а дорийский-блюзовый. Плюс, как я уже написал в этот дорийский лад добавляется нота МИ.

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Импровизация на электричке
« Ответ #41 : Декабря 13, 2004, 21:40:01 »
Цитировать
Автор оригинала eye

Это зависит от того как долго длится каждый аккорд, в каком стиле я играю, и что в данный момент хочу подчеркнуть - "вертикаль" или "горизонталь". Я использую разные подходы.
>>Ну хорошо, а если C7 F7 D7 G7 .....?>>
Сорри, этот пост я не заметил.
Здесь может быть я применю систему дорийских миноров и фраз а ля Пат Мартино, может быть обыграю эту последовательность мажорными блюзовыми звукорядами а ля Алберт Ли или постараюсь сыграть более "горизонтально", играя какую-нибудь одну пентатонику и добавляя в нее характерные для каждого аккорда тоны.
Можно использовать "тональную ось" - С-микс/С-дор/С-лид/С-ион.

>>я не пойму какое отношение имеет минорный дорийский C к доминантному C7?
Сm дор отличается от С7 микс одной ступенью, которая в блюзовой ситуации работает, как блюзовая нота. К тому же это не просто дорийский лад, а дорийский-блюзовый. Плюс, как я уже написал в этот дорийский лад добавляется нота МИ.


да, судя по картинке очень блюзово звучит

а кто как сымпровизирует под эту аккордовую последовательность? вот:
|Abmaj7, F7, Bb7     |Bbm7, Eb7, Abmaj7   |

?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Импровизация на электричке
« Ответ #42 : Декабря 13, 2004, 21:58:23 »
Проанализируй гармонию и поймешь, что все просто, стандарт - I - VI7 - II7 - II - V - I
Хочешь играй Ab маж, хочешь Fm пент, можно подчеркнуть двойную доминанту (на Bb7 -> Fm dor), добавь арпеджио, ведущие тоны, доминантовые фразы, опевание терций и тд... В идеале должна Donna Lee получиться ;)

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • Репутация: +61/-52
  • vintage vibe !
Импровизация на электричке
« Ответ #43 : Декабря 13, 2004, 23:45:47 »
это и есть оттуда аккорды)))

Оффлайн Will-O-WISP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +4/-4
Импровизация на электричке
« Ответ #44 : Декабря 13, 2004, 23:50:26 »
А я бы так сыграл: В начале ТАДАДАМ ДАДАМ ТАН ТАН ТАН! а потом так дЖЖЖ ДжжжЖжЖж уээЭЭЭэ
                                                                    э
                                                                      у И рычагом это всё, рычагом!

А если серьёзно, то я стараюсь сначала чё нить нащупать, а потом ужо думать какой это там лад вышел, В какую ступень разрешение сделалось и т.д. Потому как если сперва определяешь для себя тональность в которой собираешься играть, то непроизвольно налагаешь на свою игру некие ограничения, и импровизация всё больше становится не сочинением музыки на ходу, а загоном некой мелодии в шаблон. Короче получается ремесленность, предсказуемость, стандарт ну и всякое такое. Да. Вот так.

Кстати народ, а давайте переведём разговор в практику. Положите кто нить GP4 с гармонией, и каждый из нас возьмёт и припишет по свому отрывку импровизации. Выложим материал - обсудим, учредим премию "импровизун средствами Guitar Pro". А чё, полезно будет. (я бы сам минус кинул, да я не из дома звоню:(  )