Автор Тема: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд? (Прочитано 26137 раз)

RafaelRS · « **Ответ #60 :** Ноября 19, 2008, 16:09:18 »

Цитата: LGeo от Ноября 19, 2008, 15:36:51

Читать всю эту... кхм-кхм... особых сил нет, поэтому простите, если повторюсь:
фидбек потому и фидбек ("обратная связь", как вы тут совершенно справедливо говорите), что обычно струна действует на звукосниматель, а при фидбеке - звукосниматель на струну.

Это как так? Объясните пожалуйста техническую суть данного процесса.

jitoff · « **Ответ #61 :** Ноября 19, 2008, 16:57:02 »

Цитата: RafaelRS от Ноября 19, 2008, 16:09:18

Это как так? Объясните пожалуйста техническую суть данного процесса.

объясняю. при большой громкости включается обратная связь - колебания струн гитары через воздух начинают раскачивать мембрану динамика. в катушке динамика возникает эдс, которая по каналам усиления, в каждом из которых имеется цепь обратной связи, поступает в звукосниматель гитары, который начинает излучать магнитные колебания и раскачивать струну сильнее )))))))
а аккустической эта обратная связь называется потому, что звук идет от гитары прямо в динамик, то есть в аккустическую систему! а оттуда по проводам он идет обратно в гитару, поэтому она обратная!!! ))))

RafaelRS · « **Ответ #62 :** Ноября 19, 2008, 17:04:52 »

Цитата: jitoff от Ноября 19, 2008, 16:57:02

объясняю. при большой громкости включается обратная связь - колебания струн гитары начинают раскачивать мембрану динамика. в катушке динамика возникает эдс, которая по каналам усиления, в каждом из которых имеется цепь обратной связи, поступает в звукосниматель гитары, который начинает излучать магнитные колебания и раскачивать струну сильнее )))))))
а аккустической эта обратная связь называется потому, что звук идет от гитары прямо в динамик, то есть в аккустическую систему! а оттуда по проводам он идет обратно в гитару, поэтому она обратная!!! ))))

Ржаль икаль пацталом. Ну спасибо, рассмешил.

Держи еще один заслуженный плюс. (позже, просит подождать 8 часов)

Lelik Батькович · « **Ответ #63 :** Ноября 19, 2008, 18:07:20 »

jitoff, +1

Cyberwolf · « **Ответ #64 :** Ноября 19, 2008, 18:11:13 »

сустейнер ставишь и вперед

Zxx · « **Ответ #65 :** Ноября 19, 2008, 18:58:56 »

Цитата: Ramses от Ноября 19, 2008, 13:35:03

А октава при фидбеке получается оттого что струна еще не затухла, но дека уже вибрирует - т.е. оба компонента движутся друг относительно друга уже в 2 раза чаще. Поэтому частота ноты уможается на 2 потом и может еще раз на 2 (вторичная обратная связь).

кстати, вот это просто искрометная чушь, имхо. когда две волны с частотами 100гц и 100гц складываются, то получается волна с частотой 200гц, по-твоему?
когда колебания деки передаются струнам, влияние на тембр может оказать только разница фаз, равная l/v сек.

LGeo · « **Ответ #66 :** Ноября 19, 2008, 20:15:19 »

Цитата: Lelik Батькович от Ноября 19, 2008, 15:52:19

подскажу: Обычно гитара действует на усилитель...

Да ну? Защити на эту тему диссертацию

ДимокШ · « **Ответ #67 :** Ноября 20, 2008, 08:46:03 »

В-общем флуда что-то многовато пошло, сабж читали? зачем в такие дебри физических процессов вдаваться.... пол темы можно ваще удалять, но всё равно спасибо за подробное разностороннее объяснение физических процесоов происходящих во время "фидбека".
Теперь по сабжу. Взял я на тест примочку компрессор "YERASOV S-comressor". вот ссылка с описанием http://guitarplayer.ru/index.php?topic=73349.0
Ожидал получить увеличение сустейна, удлиннение звучания на овердрайвере, включал веред овердрайвом, сразу после гитары- эффект - НОЛЬ. Комрессировать - компрессирует, в-основном заметно уменьшение громкости, ручка "атака" заметно влияет на звук, а вот "ТОН" и "сустейн" практически вообще не влияют на звук...
Так что ищу ещё вариант какого-нить сустейнера.... чтобы добиться дооолгого звучания ноты...

Zxx · « **Ответ #68 :** Ноября 20, 2008, 09:16:40 »

ДимокШ, сказали же, сустейнер-компрессор не поможет.
тебе нужен вот такой сустейнер:
http://www.guitarplayer.ru/wiki/Sustainer

RafaelRS · « **Ответ #69 :** Ноября 20, 2008, 10:22:27 »

Цитата: Zxx от Ноября 20, 2008, 09:16:40

ДимокШ, сказали же, сустейнер-компрессор не поможет.
тебе нужен вот такой сустейнер:
http://www.guitarplayer.ru/wiki/Sustainer

Сустейнеры это конечно хорошо, но скушновато. Пробывал - ощущение какое то неживости. Т.е. струна сама по себе звучит, а ты не учавствуешь в этом процессе, меньше возможности управлять вариациями этого долгого звучания. Имхо обычным фидбеком гораздо интереснее.

RafaelRS · « **Ответ #70 :** Ноября 20, 2008, 10:24:15 »

Хотя иногда веселая штука конечно

Stray Cat · « **Ответ #71 :** Ноября 20, 2008, 14:44:29 »

ДимокШ,
так о чем тебе с самого начала и говорили - либо фидбек , если традиционно, либо если эксперименты любишь, тогда сустейнер в нек.

Компрессором удлиннять - это еще и уровень шумов поднимать очень неслабо.

Iceman · « **Ответ #72 :** Ноября 20, 2008, 16:45:48 »

Цитата: LGeo от Ноября 19, 2008, 15:36:51

Вы же помните, что в основе звучка лежат магниты. А струна - металлическая. Вы в детстве когда-нибудь магнитиками играли?..

Струны бывают не только стальные, мне идея раскачивания струны звучком не кажется правдоподобной.

RafaelRS · « **Ответ #73 :** Ноября 21, 2008, 09:53:44 »

Цитата: Iceman от Ноября 20, 2008, 16:45:48

Струны бывают не только стальные, мне идея раскачивания струны звучком не кажется правдоподобной.

Это еще больший бред, чем то, что написал Рамзес

Тот кто хоть чуток понимает в электронике знает это. Тем не менее идея раскачивания струны звучком имеет место в случае сустейнера. Собсно так он и работает

Alicknah · « **Ответ #74 :** Ноября 21, 2008, 22:06:54 »

Это называется feedback. Этим приёмом пользуется Мальмстин в теме Black Star - там реально секунд 20 струна звучит. Всё очень просто, обратная аккустическая связь действует от динамика на корпус гитары, который, соответственно, начинает поддерживать колебания струны. Это примерно как вы микрофон к колонке поднесёте и он засвистит - то же самое.
У меня комбик 120 Вт и я это делаю просто - беру ноту и увеличиваю громкость. Правда это очень громко если в квартире делать

Форум гитаристов

Автор Тема: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд? (Прочитано 26137 раз)

RafaelRS

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

jitoff

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

RafaelRS

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота

Lelik Батькович

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

Cyberwolf

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

Zxx

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

LGeo

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

ДимокШ

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

Zxx

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

RafaelRS

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

RafaelRS

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

Stray Cat

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

Iceman

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

RafaelRS

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?

Alicknah

Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?