« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?  (Прочитано 25035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1685/-337
  • Я - самодура
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #60 : Ноября 19, 2008, 16:09:18 »
Цитата: LGeo от Ноября 19, 2008, 15:36:51
Читать всю эту... кхм-кхм... особых сил нет, поэтому простите, если повторюсь:
фидбек потому и фидбек ("обратная связь", как вы тут совершенно справедливо говорите), что обычно струна действует на звукосниматель, а при фидбеке - звукосниматель на струну.
Это как так? Объясните пожалуйста техническую суть данного процесса.

Оффлайн jitoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +15/-0
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #61 : Ноября 19, 2008, 16:57:02 »
Цитата: RafaelRS от Ноября 19, 2008, 16:09:18
Это как так? Объясните пожалуйста техническую суть данного процесса.
объясняю. при большой громкости включается обратная связь  - колебания струн гитары через воздух начинают раскачивать мембрану динамика. в катушке динамика возникает эдс, которая по каналам усиления, в каждом из которых имеется цепь обратной связи, поступает в звукосниматель гитары, который начинает излучать магнитные колебания и раскачивать струну сильнее )))))))
а аккустической эта обратная связь называется потому, что звук идет от гитары прямо в динамик, то есть в аккустическую систему! а оттуда по проводам он идет обратно в гитару, поэтому она обратная!!! ))))
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2008, 17:05:08 от jitoff »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1685/-337
  • Я - самодура
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота
« Ответ #62 : Ноября 19, 2008, 17:04:52 »
Цитата: jitoff от Ноября 19, 2008, 16:57:02
объясняю. при большой громкости включается обратная связь  - колебания струн гитары начинают раскачивать мембрану динамика. в катушке динамика возникает эдс, которая по каналам усиления, в каждом из которых имеется цепь обратной связи, поступает в звукосниматель гитары, который начинает излучать магнитные колебания и раскачивать струну сильнее )))))))
а аккустической эта обратная связь называется потому, что звук идет от гитары прямо в динамик, то есть в аккустическую систему! а оттуда по проводам он идет обратно в гитару, поэтому она обратная!!! ))))
Ржаль икаль пацталом. Ну спасибо, рассмешил.  :D :D :D

Держи еще один заслуженный плюс. (позже, просит подождать 8 часов) :)

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +73/-21
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #63 : Ноября 19, 2008, 18:07:20 »
jitoff, +1

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4322
  • Репутация: +860/-450
  • Мозг-ква
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #64 : Ноября 19, 2008, 18:11:13 »
сустейнер ставишь и вперед

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #65 : Ноября 19, 2008, 18:58:56 »
Цитата: Ramses от Ноября 19, 2008, 13:35:03
А октава при фидбеке получается оттого что струна еще не затухла, но дека уже вибрирует - т.е. оба компонента движутся друг относительно друга уже в 2 раза чаще. Поэтому частота ноты уможается на 2 потом и может еще раз на 2 (вторичная обратная связь).
кстати, вот это просто искрометная чушь, имхо. когда две волны с частотами 100гц и 100гц складываются, то получается волна с частотой 200гц, по-твоему?
когда колебания деки передаются струнам, влияние на тембр может оказать только разница фаз, равная l/v сек.

Оффлайн LGeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +856/-32
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #66 : Ноября 19, 2008, 20:15:19 »
Цитата: Lelik Батькович от Ноября 19, 2008, 15:52:19
подскажу: Обычно гитара действует на усилитель...
Да ну? Защити на эту тему диссертацию

Оффлайн ДимокШ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
  • Репутация: +3/-1
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #67 : Ноября 20, 2008, 08:46:03 »
В-общем флуда что-то многовато пошло, сабж читали? зачем в такие дебри физических процессов вдаваться.... пол темы можно ваще удалять, но всё равно спасибо за подробное разностороннее объяснение физических процесоов происходящих во время "фидбека".
Теперь по сабжу. Взял я на тест примочку компрессор "YERASOV S-comressor". вот ссылка с описанием http://guitarplayer.ru/index.php?topic=73349.0
Ожидал получить увеличение сустейна, удлиннение звучания на овердрайвере, включал веред овердрайвом, сразу после гитары- эффект - НОЛЬ. Комрессировать - компрессирует, в-основном заметно уменьшение громкости, ручка "атака" заметно влияет на звук, а вот "ТОН" и "сустейн" практически вообще не влияют на звук...
Так что ищу ещё вариант какого-нить сустейнера.... чтобы добиться дооолгого звучания ноты...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #68 : Ноября 20, 2008, 09:16:40 »
ДимокШ, сказали же, сустейнер-компрессор не поможет.
тебе нужен вот такой сустейнер:
http://www.guitarplayer.ru/wiki/Sustainer

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1685/-337
  • Я - самодура
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #69 : Ноября 20, 2008, 10:22:27 »
Цитата: Zxx от Ноября 20, 2008, 09:16:40
ДимокШ, сказали же, сустейнер-компрессор не поможет.
тебе нужен вот такой сустейнер:
http://www.guitarplayer.ru/wiki/Sustainer
Сустейнеры это конечно хорошо, но скушновато. Пробывал - ощущение какое то неживости. Т.е. струна сама по себе звучит, а ты не учавствуешь в этом процессе, меньше возможности управлять вариациями этого долгого звучания. Имхо обычным фидбеком гораздо интереснее.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1685/-337
  • Я - самодура
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #70 : Ноября 20, 2008, 10:24:15 »
Хотя иногда веселая штука конечно :)

Оффлайн Stray Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3583
  • Репутация: +356/-11
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #71 : Ноября 20, 2008, 14:44:29 »
ДимокШ,
так о чем тебе с самого начала и говорили - либо фидбек , если традиционно, либо если эксперименты любишь, тогда сустейнер в нек.

Компрессором удлиннять - это еще и уровень шумов поднимать очень неслабо.

Оффлайн Iceman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +0/-0
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #72 : Ноября 20, 2008, 16:45:48 »
Цитата: LGeo от Ноября 19, 2008, 15:36:51
Вы же помните, что в основе звучка лежат магниты. А струна - металлическая. Вы в детстве когда-нибудь магнитиками играли?..
Струны бывают не только стальные, мне идея раскачивания струны звучком не кажется правдоподобной.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1685/-337
  • Я - самодура
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #73 : Ноября 21, 2008, 09:53:44 »
Цитата: Iceman от Ноября 20, 2008, 16:45:48
Струны бывают не только стальные, мне идея раскачивания струны звучком не кажется правдоподобной.
Это еще больший бред, чем то, что написал Рамзес :) Тот кто хоть чуток понимает в электронике знает это. Тем не менее идея раскачивания струны звучком имеет место в случае сустейнера. Собсно так он и работает :)

Оффлайн Alicknah

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +27/-11
Re: Как добиться такого звука, когда одна нота звучит долго долго - около 20 секунд?
« Ответ #74 : Ноября 21, 2008, 22:06:54 »
Это называется feedback. Этим приёмом пользуется Мальмстин в теме Black Star - там реально секунд 20 струна звучит. Всё очень просто, обратная аккустическая связь действует от динамика на корпус гитары, который, соответственно, начинает поддерживать колебания струны. Это примерно как вы микрофон к колонке поднесёте и он засвистит - то же самое.
У меня комбик 120 Вт и я это делаю просто - беру ноту и увеличиваю громкость. Правда это очень громко если в квартире делать :)
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »