Автор Тема: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"  (Прочитано 5799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #15 : Ноября 11, 2023, 10:57:53 »
Похоже, что о сёрфе только по это композиции мнение и составлено, тогда как на самом деле это исключение для сёрфа.

Вот для примера ритм-гитарист Suicidal Tendencies, у которого куча риффов с быстрым и жёстким высеканием. И он часовые концерты играл в таком стиле.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Пример хороший.

Играет кончиком ровно противоположно спичеру из первого видео первого поста. А именно:
- погружает кончик
- всекает по струне адовой атакой, а не щекочет струну
- работает правой на пш, а не гладит легато левой

... и добавил:

В общем всё делает "не так". Неправильная у него техника кончика. Надо бы ему подсказать. Дайте ему ссылку на видео из первого поста.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 11:00:46 от nout »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8228
  • Репутация: +1834/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #16 : Ноября 11, 2023, 11:03:20 »
Пример хороший.

Играет кончиком ровно противоположно спичеру из первого видео первого поста. А именно:
- погружает кончик
- всекает по струне адовой атакой, а не щекочет струну
- работает правой на пш, а не гладит легато левой

... и добавил:

В общем всё делает "не так". Неправильная у него техника кончика. Надо бы ему подсказать.
Вообще, мне нравится это видео, потому что наглядно видно, как меняется постановка правой руки в зависимости от приёма: если нужен жёсткий звук с погружением, то рука меняет положение и явно зажимается; если что-то вроде чёса полегче, то и рука свободнее и погружение меньше.

Оффлайн ёjё Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #17 : Ноября 11, 2023, 12:02:43 »
Цитировать
Вот для примера ритм-гитарист Suicidal Tendencies, у которого куча риффов с быстрым и жёстким высеканием
Rolly,  Это тоже серф?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8228
  • Репутация: +1834/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #18 : Ноября 11, 2023, 12:17:36 »
Rolly,  Это тоже серф?
Это фанк!


https://www.youtube.com/watch?v=JCNu-519rn4

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Кстати, в интервью Кико Лоурэйро для Рика Беато сам Кико говорит, что когда его взяли в Мегадес, то попросили играть жёстче, а не как он привык "тратя минимальные усилия".
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 12:33:19 от Rolly »

Оффлайн ёjё Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #19 : Ноября 11, 2023, 13:52:26 »
Это фанк!
то есть панк?
Вы же там написали "Похоже, что о сёрфе только по это композиции мнение и составлено, тогда как на самом деле это исключение для сёрфа.
Вот для примера ритм-гитарист Suicidal Tendencies, "

То есть о серфе надо судить по  Suicidal Tendencies. Так?


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8228
  • Репутация: +1834/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #20 : Ноября 11, 2023, 15:18:46 »
То есть о серфе надо судить по  Suicidal Tendencies. Так?
Нет. Misirlou - известный "коронный" номер Дика Дэйла, про которого  известно, что он очень быстро стачивает медиаторы из-за своей манеры игры. Композиция эта - исключение для сёрфа, однако в трэш-метале, например, чаще используют такое жёсткое звукоизвлечение для достижения характерного звучания. В приведённом мной видео как раз представитель, который и показывает, как он меняет звук работой правой, в том числе глубоким погружением медиатора.

Оффлайн ёjё Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #21 : Ноября 11, 2023, 15:32:30 »
Ok, спасибо, теперь понял, что эти предложения были не связаны между собой.
А то, что ST - фанк - это какой-то мем или я опять ничего не понимаю в музыке? (я послушал у них только две вещи).

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8228
  • Репутация: +1834/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #22 : Ноября 11, 2023, 15:54:24 »
А то, что ST - фанк - это какой-то мем или я опять ничего не понимаю в музыке? (я послушал у них только две вещи).
Как я и написал по спойлером, это кроссовер-трэш по большому счёту, но начиналось как панк, а с приходом Роба Трухильо (который в Металлике сейчас), появлялось больше влияния фанка, как раз с альбома 90-го года примерно. Группа была распущена в 1995-м, чтобы сформировать как раз более ориентированную на фанк (собственно характеризуется как фанк-метал) Infectious Grooves. В "золотом составе" ST лид-гитарист Rocky George тоже хорош, но по стилю практически противоположен Майку Кларку - весьма текучие ("легатные") по звуку соло.

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +16810/-930
    • vaya aqui
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #23 : Ноября 11, 2023, 16:33:28 »
Сорри за оффтоп конечно, но в  Misirlou главное вовсе не гитарное дрочево, а соло на трубе в середине и фортепьянная проходка в конце. :sarcastic:

Оффлайн ёjё Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #24 : Ноября 11, 2023, 16:41:02 »
Как я и написал по спойлером,
:pozor: Ох, сорри, совсем слепой стал - читал с телефона - спойлер не заметил!

... и добавил:

Rolly, Последний вопрос по ST
Я наугад послушал пару их видосов, вот эти:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Не могли бы вы сказать, что вам там нравится, сделать такой маленький "музыковедческий анализ", типа, вот гармония интересная, вот мелодия гениальная, вот ритмический грув, вот аранжировка, мастерское исполнение , музыкальные образы, какие-то идеи, или, там - создает настроение на весь день, душа радуется, или интересный видео ряд...  Что-нибудь, чтобы человеку захотелось это слушать, проникаться духом, жить с этим (если, конечно, возможно жить с суицидальными наклонностями) так сказать.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 17:08:54 от ёjё »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8228
  • Репутация: +1834/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #25 : Ноября 11, 2023, 17:31:30 »
ёjё, первое видео как раз из золотого периода: атмосферное мелодичное интро, потом довольно сильно отличающееся по настроению вступление к основной песне, резко, но не рвано ломающее может быть обманчиво сложившееся впечатление, что песня типа сопливая баллада (такое у них в песнях неоднократно встречается). В духе "думаешь я приуныл? Хрен тебе, засранец!", что потом раскрывается в тексте. Потом очень плотный, хардкорный в основе грув основной части (обязанный во многом как раз ритм-гитаристу Майку Кларку), прикольно будто наползающие друг на друга вокальные фразы и вообще вокал, который по законам жанра тут как бы неправильный, ну и атмосферное поливалово Роки Джорджа. В общем, будто противоречащие друг другу элементы разных жанров соединяются в нечто весьма гармонично звучащее.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн ёjё Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #26 : Ноября 11, 2023, 21:49:11 »
Rolly, спасибо

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3718
  • Репутация: +2074/-48
  • In distortion I trust
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #27 : Ноября 12, 2023, 13:28:05 »
Делаю ноты медиатором без медиатора.  То есть держу пальцы так, как будто там медиатор или щепотка соли.


Когда я учился играть на гитаре по видеоклипам, то не мог догадаться, что между пальцев что-то зажато.   Я видел кисть у гитаристов в виде "шепотка соли"  и копировал эту технику.

Поэтому сейчас у меня струну задевает последовательно дважды кожа одного пальца и кожа второго пальца. Получается двойной звук.
 При измерении наклона и в быстрых скоростных вещах участвуют последовательно ноготь+бок указательного + бок большого пальца.  Получается тройной звук на струне.

А при тремоло при движении вверх ноготь отключается. Получается 5 звуков: ноготь + четыре звука от кожи на каждый такт.

Извините, что пишу про отсутствие медиатора, никому не советую, но так привык.  ???

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8022
  • Репутация: +2361/-17
  • Atypique
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #28 : Ноября 12, 2023, 15:28:10 »
Этот чувак всю жизнь играет щепоткой без медиатора ;D:


https://www.youtube.com/watch?v=Qh7DyH21VKk

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Опять про кончик - из рубрики "Stop doing that!"
« Ответ #29 : Ноября 17, 2023, 18:08:30 »
При этом в последнем интервью сам мальмстин играл и ребром медиатора, а не только кончиком ;)
Некто ола на ютубе играет обратным хватом метал и рифы и солы.

А олейник делает бенды вообще без большого пальца, строго из классических позиции. ;) лохом его бенды трудно назвать, они делаются более-менее

 ??? Стандарта нет, гост нет. Разброд и шатание.

В тему выпало в рекомендациях.

Играет до 270 бпм 16ми квартолями НЕ кончиком, а ребром.
Причём на скоростях более 210 именно обратным хватом, как я и писал про Олю ранее.


https://www.youtube.com/watch?v=NWuGkXhj0T8

Видимо на хорошем перегрузе пофиг на кончик. Играй как хошь.