Автор Тема: Отличное видео по легато  (Прочитано 9914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +12/-4
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #30 : Августа 01, 2015, 08:45:56 »
Чет не пойму куда делось сообщение сильвера...но., приводил мне он пример зака вайлда, мол другие ребята которые пальчиками работают эт исключение (это как я понял) ... дак вот ...
http://www.youtube.com/watch?v=7zTJbDyuMxc   я уж не буду приводить пример мальма и кучу других.  Исключение это как раз вайлд.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #31 : Августа 01, 2015, 09:06:03 »
Gris,
прошу прощения, за то что вклиниваюсь в дискуссию
мне кажется (поправьте если не прав), что нужно прилагать минимальное усилие при нажатии на струну не только в легато. это справедливо и для ПШ, и для игры аккордами. т.е. струну нужно прижать к ладу ровно с таким усилием, чтобы нота звучала чисто.
на счет выбора точки нажатия ничего сказать не могу - никогда специальную точку не искал, и никогда над этим не задумывался.
ориентируюсь исключительно на звучание.

Естественно. Совершенно скрупулезно подмечено. Стремление должно быть к минимальному прижиму его контроль при всех взятиях нот, интервалов или аккордов. Спецточки с зоной чистого звучания рядом с порожком тоже как ориентир куда важно стремиться попасть пальцем. Другое дело в сложных аппликатурах это непросто, но со временем попадания будут ближе, а результат круче. 

... и добавил:

честно говоря, я не понимаю как можно струну прижать грифу весом руки  ???
я прижимаю струну за счет усилия
В этом случае есть некоторое допущение в понятии. Левая рука должна быть по ощущениям как будто подвешена между плечом и грифом. Это ощущение помогает избавиться от ненужных паразитных напряжений в предплечье и плече, освобождая мышцы предплечья в большей степени для работы пальцев. Тренировка минимального прижима делает работу мышц предплечья левой более комфортной и легкой, что дает сразу бонусом более высокую выносливость и, как побочный эффект рост скорости. Таки да, скорость растет без дополнительного напряжения.
При выполнении условия подвешенности предплечье расслабляется и кисть, как следствие, приобретает естественную форму яблочка. Принимая игровую позицию, пальцы за счет веса и стремления к форме яблочка оказывают давление на струны. Но, естественно, перемещение пальцев по грифу требует силовых усилий , поэтому задача их минимизировать. Грубо говоря, пальцы должны работать как молоточки в пианино. Импульсивно.
Начинать тренировку минимального прижима строго без метронома и первоначально в режиме самых простых аппликатурных фигур в режиме ПШ  с максимальной концентрацией именно на этом параметре. Если за месяц регулярных занятий у вас не будет радостных открытий в части беглости и приятных ощущений, готов признать себя шарлатаном и балаболом.
Самое главное. Мои послания я адресую в первую очередь давно играющим товарищам, прекрасно осведомленным о всех современных тенденциях в методах обучения, но давно не прогрессирующим и готовым поэкспериментировать в этом вопросе.   

... и добавил:

U6x1202, кстати обрати внимание Пол играет под ногу. Не под метроном. Чистая и прекрасная "ритмогенерация". "Ритмогенерация" ненужная, пустая, шарлатанская тема на ГП).
« Последнее редактирование: Августа 01, 2015, 10:40:46 от Eug23 »

Оффлайн Gris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #32 : Августа 01, 2015, 12:08:55 »
...В этом случае есть некоторое допущение в понятии. Левая рука должна быть по ощущениям как будто подвешена между плечом и грифом. Это ощущение помогает избавиться от ненужных паразитных напряжений в предплечье и плече, освобождая мышцы предплечья в большей степени для работы пальцев...
если под этим подразумевается играть весом руки, то я так изначально делаю.
уверен и подавляющее большинство делает так же, ибо если напрягать предплечье, то кисть будет зажата.
и это справедливо не только для гитары.


Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #33 : Августа 01, 2015, 17:09:47 »
это справедливо не только для гитары.
Однозначно. Проделай такой эксперимент. Опусти руку в положение параллельное туловищу, полностью расслабь, поболтай. Почувствуй ее вес. Затем медленно подними в игровое положение, сохраняя ощущение ее веса. Это и есть игра с ощущением веса руки (то есть включаются только мышцы необходимые для поддержания руки в этом положении, мышцы спины само собой).   

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +12/-4
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #34 : Августа 01, 2015, 18:07:19 »
Цитировать
Если за месяц регулярных занятий у вас не будет радостных открытий в части беглости и приятных ощущений, готов признать себя шарлатаном и балаболом.
Самое главное. Мои послания я адресую в первую очередь давно играющим товарищам, прекрасно осведомленным о всех современных тенденциях в методах обучения, но давно не прогрессирующим и готовым поэкспериментировать в этом вопросе.
- ну ооочень подкупает, смелое заявление.  ;)    Eug23,  вот тут видео поглядел, чел шпилит вообще крутяк, но я  заметил как он порой адово мизинец выгибает., как думаешь это у него из-за чрезмерного напряжения? http://www.youtube.com/watch?t=121&v=QaONzy94Fhc  . Мож я зря это тут, а то чувствую Пашкины любовнички*  нападать начнут  :) ...(* - поклонники)

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #35 : Августа 01, 2015, 18:16:23 »
U6x1202, нет, все там в порядке. Может чисто физиологически мизинец далеко отлетает.
Автор видео с Томом у обоих с легато полный порядок.

http://www.youtube.com/watch?v=2KsqSdac6-0

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +12/-4
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #36 : Августа 01, 2015, 18:28:50 »
Eug23, у мня просто тоже бывает мизинец выгибает.  :( ... офф - человечек слева пальчиками на правой хорошо работает  :) ..и заметил, когда начинаешь хорошенько контролировать силу прижима, то левая сама собой расслабляется, даже точнее ее приходится расслаблять длч того что бы слабо прижать.  :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 01, 2015, 18:30:53 от U6x1202 »

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #37 : Августа 01, 2015, 19:03:26 »
U6x1202, попробуй месяц посвятить этому вопросу, а затем поделиться впечатлениями. Было бы здорово.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #38 : Августа 01, 2015, 22:51:29 »
"Ритмогенерация" ненужная, пустая, шарлатанская тема на ГП).
а можно объяснить поподробнее?

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #39 : Августа 02, 2015, 08:05:09 »
califf, Ал Ди Меола категорично заявляет-гитарист должен уметь играть "под ногу". А вот ГП весь загружен инфой об игре под метрономы или минуса. Разбирается ритмическая кривизна того или иного персонажа. Но, я вот нигде не видел идей того, что гитарист должен развивать умение самостоятельно генерировать ритм и под него играть. Ну и выдвигая идеи о необходимости развития такого навыка был одернут более грамотными форумчанами (типа "а что нельзя играть не топая как слон :D").

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #40 : Августа 02, 2015, 08:30:22 »
вот универсальный тест на восьмые, если его зарубил норм - то и с ритмом норм, а твои методы тогда будем обсуждать позже.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2015, 08:35:57 от califf »

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #41 : Августа 02, 2015, 08:49:17 »
califf, спасибо, очень интересный тест. То, что не имеет никакого отношения ни к твоему вопросу, ни к моему ответу -ничего страшного. Ну то такое.)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #42 : Августа 02, 2015, 08:53:52 »
имеет и самое прямое. у тебя есть метод, надо посмотреть как он действует на практике. если зарубил восьмые норм - то твои методы можно обсуждать.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #43 : Августа 02, 2015, 09:02:57 »
califf, когда ты смотришь на мой текст, он подразумевает то, что там написано, а не то, что тебе кажется. Объяснять и доказывать тебе смысла нет, ибо ты не вникаешь в смысл написанного. Прекрасно, что есть возможность каждому остаться при своем мнении.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #44 : Августа 02, 2015, 09:03:48 »
мне давно все понятно ;)