« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Отличное видео по легато  (Прочитано 9911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #45 : Августа 10, 2015, 13:30:24 »
По поводу левой руки дополню.
Есть мнение, что если упорно и долго заниматься, не обращая внимание на нюансы, поиск правильных ощущений, не анализировать состояния неудобств при игре, то все равно в конце концов рука сама найдет правильное движение и ты заиграешь как ээ...(подставить нужное).
Есть другое прекрасное выражение - "Руки заиграть не легко, а очень легко!". Известно кому принадлежащее. Его могут подтвердить большое количество музыкантов.   

Оффлайн Gris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #46 : Августа 10, 2015, 19:44:37 »
Eug23
честно говоря, я сейчас впервые услышал такое мнение. причем от вас  ???
анализ и оценка своих действий это неотъемлемая составляющая обучения, и не только.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #47 : Августа 11, 2015, 07:46:28 »
Gris, "мои" идеи я адресую тем музыкантам, которые после нескольких лет обучения зашли в технический тупик. Начинающим их читать нет смысла, они не поймут о чем речь, пока прогресс идет, а прогресс изначально присутствует при любых раскладах, кажется всё хорошо. Если у музыканта всё хорошо и прогресс есть и играть комфортно, тоже бессмысленно заморачиваться этим. Правда, реально таких музыкантов не так много. А вот есть такие, которые всё вроде бы знают, регулярно занимаются, а результата ноль, либо вообще ухудшается.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 07:49:47 от Eug23 »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #48 : Августа 11, 2015, 09:31:22 »
смысл в том , что понять как это "играть удобно и легко" не всем удается. Опыта не хватает. Еще чего то...
Все что касается ощущений  довольно трудно обьяснить стороннему человеку. Отсюда и все беды. Комуто это расслабление и комфорт приходит сразу, в силу особенностей психологии и физиологии. А многие просто не понимают о чем речь и продолжают играть через боль, напряжение и дискомфорт.


... и добавил:

Честно говоря я не понимаю почему этому аспекту уделяется так мало внимания или вообще не уделяется со стороны преподавателей. Скорее всего им комфорт и расслабление далось легко и само собой, по этому они полагают что у всех все также и будет происходить и не стоит на этом акцентировать внимание даже.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 09:33:19 от guitarkottt »

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #49 : Августа 11, 2015, 10:21:26 »
guitarkottt, на мой взгляд, не беря конкретных преподов как образец, общая масса тех, кто преподает просто не мыслят подобными категориями. То есть, знаний в этой области попросту нет. Как не парадоксально даже в сфере академического образования. Пример, мастер класс израильского специалиста по работе с профзаболеваниями в ЦМШ при консерватории. Преподаватель задает вопрос, что делать с приподнятым плечом ученицы. Тут, как гриться - ноу комментс. Заниматься, имея данную проблему - планомерно привести своего ученика к техническому тупику в лучшем случае, а при упорстве к профзаболеванию в худшем. Частные уроки, опять таки. Если ученик с нуля, то за год в любом случае будет прогресс, то есть голову греть, пытаясь в первую очередь, научить совершенно непривычными большинству учеников движениям, а не получить быстрый результат развивая то, что есть нет экономического смысла.
Вот если обратить внимание на тот контингент, что тусит на технике, то большинство ищет ответ на вопрос, что же делать, как заниматься и прогрессировать дальше? И, несмотря, на казалось бы 1000 раз разжеванное и пережеванное ясного метода выхода из тупика нет. Вопрос почему?
   

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #50 : Августа 11, 2015, 10:30:49 »
Цитата: Eug23 от Августа 11, 2015, 07:46:28
Gris, "мои" идеи я адресую тем музыкантам, которые после нескольких лет обучения зашли в технический тупик.
мне почему то кажется,что ты сам находишься в этом тупике..но сам порыв помочь другим благороден и достоин уважения..

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #51 : Августа 11, 2015, 10:46:20 »
Алексей Быков, я зашел не в тупик, а в глубочайший анус, следуя общеизвестным постулатам. Но, тем не менее, попытался разобраться и понять в чем проблема. И, постепенно, применяя другие принципы занятий, стал прогрессировать. Кмк, я достаточно серьезно разобрался с основными источниками проблем. В этой теме обозначен один из важнейших тезисов, следуя которому музыкант будет получать отдачу адекватную затраченным усилиям.   

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #52 : Августа 11, 2015, 10:52:03 »
Цитата: Eug23 от Августа 11, 2015, 10:46:20
И, постепенно, применяя другие принципы занятий, стал прогрессировать.     
где посадки результаты? :hmmm:

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #53 : Августа 11, 2015, 11:06:08 »
SPI, результат, от невозможности правой рукой настроить гитару, постепенно стал записывать новые каверы. Получаю удовольствие от занятий и от музыцирования, убрал проблему поднятого плеча и сжатых челюстей, прогрессирую в ритмике.
Прогресс, Карл! Прогресс!
Или ты ждешь от меня ваевских запилов?
Смотри выше, кому адресованы мои комменты. Я четко обзначил кому это может быть интересно.

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #54 : Августа 11, 2015, 11:07:53 »
Цитата: Eug23 от Августа 11, 2015, 10:46:20
Алексей Быков, я зашел не в тупик, а в глубочайший анус, следуя общеизвестным постулатам. Но, тем не менее, попытался разобраться и понять в чем проблема. И, постепенно, применяя другие принципы занятий, стал прогрессировать. Кмк, я достаточно серьезно разобрался с основными источниками проблем. В этой теме обозначен один из важнейших тезисов, следуя которому музыкант будет получать отдачу адекватную затраченным усилиям.   
самый важный тезис - доводить все до совершенства,будь то  6 тактовый пассаж или легатная трель..
совершенство наступает тогда,когда ты можешь играть упражнение,чисто,без лажи и параллельно рассказывать анекдот жене,приятелю,коту итд..
такая простая для осознания вещь,а терпения хватает у малого количества занимающихся..
если ты это осознал,то дальнейшие исследования нюансов и секретов будут уже бесполезны

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #55 : Августа 11, 2015, 11:24:37 »
Алексей Быков, то, о чем ты говоришь примерно описал показал Лиан в своем мастер-классе. Он имел в виду развитый вестибулярный аппарат. То есть, возможность контролировать несколько действий одновременно. Во многом это генетически заложено, тот же Месси или Грецки имеют феноменально развитый вестибюлярный аппарат.
Ты описываешь легатный пассаж или трель, выученный в совершенстве. Но, если ты будешь с напряженным плечом упорно тренить такое, то в конце концов ты скорее сорвешь руку, нежели начнешь декламировать Байрона и исполнять его быстро и ровно. Сначала решаешь проблему плеча, пытаешься засадить в левую руку умение играть с минимальным прижимом, затем упорно занимаешься, не боясь сорвать руки. Ну там есть еще некоторые вещи, которые нужно стараться развить, помимо всего вышеописанного.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #56 : Августа 11, 2015, 11:34:51 »
Смысл на мой взгляд... технику довести до уровня когда играется все без напряга. и нет таких мест в произведении где возникают эти напряги.
а если нет напряга то мозг разгружается .
Самое сложное для меня было вообще понять что такое эти напряги. Потому что я их не замечал и думал что так и должно быть. Это мешало играть нормально. Про скорости вообще молчу.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #57 : Августа 11, 2015, 11:39:02 »
guitarkottt, ну потому, что напряги они установлены по дефолту у значительной части обучающихся.
Вот цитата Джейми Андреас, как нельзя отлично подходит к теме:
"Состояния напряжения и расслабления – одна из самых сложных для понимания вещей. Однажды я видела девушку, так напрягавшую при игре правое плечо, что оно вздёргивалось к её уху! Всегда стараясь помочь, я указала ей на это, когда она закончила. Опустив плечо на несколько дюймов, до нормального положения, она ответила, что я ошибаюсь, она вовсе не напряжена, а очень расслаблена! Причина её заблуждения в том, что мы очень быстро привыкаем к своим ощущениям и считаем их нормальными. Мы никогда не задаёмся вопросом, какие напряжения испытываем, осваивая новые навыки на гитаре и, фактически, считаем их составляющей навыка. Часто так и есть, но напряжение не должно оставаться таким сильным. Мы должны учиться выполнять движения без лишних усилий. Однако, когда мы в первый раз делаем что-то, никак нельзя обойтись без излишнего напряжения. Ошибка в том, что мы считаем напряжение непременным условием и не догадываемся, что можно достигнуть результата без пыхтения, сопения и натуги. Часто желаемая сила мышц или растяжка достигается только правильным подходом."

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #58 : Августа 11, 2015, 11:46:11 »
Цитата: Eug23 от Августа 11, 2015, 11:24:37
Алексей Быков, то, о чем ты говоришь примерно описал показал Лиан в своем мастер-классе. Он имел в виду развитый вестибулярный аппарат. То есть, возможность контролировать несколько действий одновременно. Во многом это генетически заложено, тот же Месси или Грецки имеют феноменально развитый вестибюлярный аппарат.
Ты описываешь легатный пассаж или трель, выученный в совершенстве. Но, если ты будешь с напряженным плечом упорно тренить такое, то в конце концов ты скорее сорвешь руку, нежели начнешь декламировать Байрона и исполнять его быстро и ровно. Сначала решаешь проблему плеча, пытаешься засадить в левую руку умение играть с минимальным прижимом, затем упорно занимаешься, не боясь сорвать руки. Ну там есть еще некоторые вещи, которые нужно стараться развить, помимо всего вышеописанного.
практически во всех видеошколах ребята объясняют упражнения одновременно их играя..в этом нет ничего уникального..
СРВ играл на мега толстых комплектах,сутками в кабаках и ему было фиолетово,как и что обзывается по научному,что он может засадить руку - он просто ИГРАЛ,и играл много ,а не теоризировал..
таких примеров - да все мастера прошлого и настоящего..они хотели научиться,им просто нравилось играть..
а когда чего то боишься,как правило ,то и случается..
твой мозг - твой враг,по крайней мере в обучении игры на инструменте

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Отличное видео по легато
« Ответ #59 : Августа 11, 2015, 11:53:26 »
ну так у СРВ был круто понижен строй вопервых.
во вторых это СРВ. а сколько на одного СРВ сотен тысяч любящих играть и играющих, но не столь удачно, гитаристов?
если бы одно было желание решало все.. вопросов не было бы.

просто играют действительно хорошо из общей массы гитаристов ...1-2 % ...
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »