Автор Тема: Почему вращается предплечье?  (Прочитано 3143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #15 : Марта 17, 2016, 15:41:21 »
Найди книгу забуруева, там подробно все есть.
ну и терпением надо запастись)

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #16 : Марта 17, 2016, 15:43:15 »
Удар должен быть параллельно деке или немного внутрь? Когда делаю медленно вверх и вниз - автоматически напрягается кисть. Когда кисть полностью расслабляю - часто бью мимо и ощущаю по этому поводу дискомфорт. Вот такая вот петрушка.

Когда играешь в деку, атака получается громче (банально струна "стартует" ближе к звучкам), но при апстроке получается обратное – тише. Но небольшие отклонения от оси никто не заметит, как удобнее ))

Мне кажется, проблема такая – сила вкладывается всю дорогу, рука качается равномерно как маятник. На деле же, рука должна максимально резко пролететь струну и ждать следующего удара. Сила вкладывается только до удара по струне, пройдя струну – инерция и ожидание следующего бита. Движение подобно тому, когда пытаешься что-то стряхнуть с руки. В "эргономичной" атаке понять сложнее, проще начать более размашисто, как ритм, постепенно уменьшая амплитуду )
« Последнее редактирование: Марта 17, 2016, 15:52:37 от Jethro »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #17 : Марта 17, 2016, 15:48:15 »
Эти вопросы кстати у меня тоже в теме мелькали. У меня один вопрос: зачем вообще запариваться над тем, какие там движения и что куда крутится? Не было ни слова про звук вообще. Учиться предполагается не для того, чтобы ноты извлекать на гитаре, а чтобы показывать всем труъ-каноничное и «правильное» движение?

Оффлайн paganinizzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Репутация: +2792/-3
  • my name is Igor
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #18 : Марта 17, 2016, 15:49:25 »
Найди книгу забуруева, там подробно все есть.
ну и терпением надо запастись)
Книгу давно скачал - нужно теперь обзавестись терпением и прочитать её (плохо воспринимаю текст не в книжном варианте - но это, как говорится, бздыки). Спасибо.

... и добавил:

Эти вопросы кстати у меня тоже в теме мелькали. У меня один вопрос: зачем вообще запариваться над тем, какие там движения и что куда крутится? Не было ни слова про звук вообще. Учиться предполагается не для того, чтобы ноты извлекать на гитаре, а чтобы показывать всем труъ-каноничное и «правильное» движение?
В том то и дело, что извлечение нот у меня затруднено техническим браком - без элементарной техники, на мой взгляд, это просто невозможно. Я могу сыграть очень быстро и, типа, круто, но это будет не из области музыки, а из области окружающей среды - шум, гам и всё такое. А хочется извлекать из инструмента, для начала, хотя бы что-то похожее на музыку. Самостоятельно никак не получается разобраться, вот и вынес на всеобщее обозрение свою неумелость - вдруг кто верное направление укажет.
P.s. нашёл Вашу тему - начинаю изучать. Совет от супер профессионала дорогого будет стоить!

... и добавил:

Когда играешь в деку, атака получается громче (банально струна "стартует" ближе к звучкам), но при апстроке получается обратное – тише. Но небольшие отклонения от оси никто не заметит, как удобнее ))

Мне кажется, проблема такая – сила вкладывается всю дорогу, рука качается равномерно как маятник. На деле же, рука должна максимально резко пролететь струну и ждать следующего удара. Сила вкладывается только до удара по струне, пройдя струну – инерция и ожидание следующего бита. Движение подобно тому, когда пытаешься что-то стряхнуть с руки. В "эргономичной" атаке понять сложнее, проще начать более размашисто, как ритм, постепенно уменьшая амплитуду )
В самом начале движения рука максимально напряжена - никак не могу это побороть. Отсюда следующее: одну и ту же гамму с каждым разом, если без остановки, играю всё лучше и лучше. Остановлюсь - и опять сначала всё коряво. На видео специально проиграл первые два раза, т.к. они получаются хуже всего.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2016, 16:13:54 от paganinizzz »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #19 : Марта 17, 2016, 16:05:27 »
ну так надо заниматься регулярно , отрабатывать гамму ту же. пока все не устоится.
просто понять тут мало. надо наработать жопочасы определенные тоже ведь. пока рука окрепнет, мышцы нужные разовьются, движения забьются в подсознание итд. терпение.
начни с более низких темпов и сделай качественный звук каждой ноты.

Оффлайн paganinizzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Репутация: +2792/-3
  • my name is Igor
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #20 : Марта 17, 2016, 16:12:31 »
ну так надо заниматься регулярно , отрабатывать гамму ту же. пока все не устоится.
просто понять тут мало. надо наработать жопочасы определенные тоже ведь. пока рука окрепнет, мышцы нужные разовьются, движения забьются в подсознание итд. терпение.
начни с более низких темпов и сделай качественный звук каждой ноты.
Совсем регулярно не позволяет работа, но пару "жопочасов" в день последние два месяца стараюсь не пропускать, в выходные получается еще поболее. В общем, понял одно - критичных косяков на видео нет, значит, нужно включать режим "терпение и труд" и "глаза на струнах". Начинаем всё сначала...

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #21 : Марта 17, 2016, 16:22:06 »
В самом начале движения рука максимально напряжена - никак не могу это побороть.

Попробуйте что-нибудь такое медленно )


https://www.youtube.com/watch?v=ujxahA1zlVE

Оффлайн paganinizzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Репутация: +2792/-3
  • my name is Igor
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #22 : Марта 17, 2016, 16:39:36 »
Попробуйте что-нибудь такое медленно )

Спасибо. Кстати, к своему стыду, видеошколы короля ПШ я ни разу не "посетил". Приду домой и засяду - вдруг он и есть тот, кто мне поможет. ))
« Последнее редактирование: Марта 17, 2016, 16:41:43 от paganinizzz »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #23 : Марта 17, 2016, 16:58:26 »
paganinizzz, ну на видео ноты извлечены, стало быть физически извлечь их возможно. Основное — определиться с тем, для чего играется то или иное, и с требованием по качеству к нему. Про руки запариваться смысла точно пока нет


http://www.youtube.com/playlist?list=PLjO4Ae15gx0CFnonCxvOfeIYoB5ReuNdq

Оффлайн paganinizzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Репутация: +2792/-3
  • my name is Igor
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #24 : Марта 17, 2016, 17:08:46 »
paganinizzz, ну на видео ноты извлечены, стало быть физически извлечь их возможно. Основное — определиться с тем, для чего играется то или иное, и с требованием по качеству к нему. Про руки запариваться смысла точно пока нет


http://www.youtube.com/playlist?list=PLjO4Ae15gx0CFnonCxvOfeIYoB5ReuNdq
Подписался - буду юзать! Для чего играется? Может, прозвучит как-то глупо, но хочется от игры получать моральное и эстетическое удовольствие. И именно от своей игры. И плюс - хочется суметь сыграть то, что хочется. Банально. Вот и "заморочился" на технической основе, как для начала.

Оффлайн Shprot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +41/-0
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #25 : Марта 18, 2016, 05:56:39 »
Ускориться не можешь, потому, что левая отстает от правой. А винишь во всем правую, это типично. Обрати на это внимание в первую очередь. У меня на понимание этого косяка 10 лет ушло. Поиграй Modern legato Tom Quaile там по постановке и методике все более чем детально. На предплечье забей-это нормально. Когда руки синхронизируются проблема отпадет сама собой.

Оффлайн paganinizzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Репутация: +2792/-3
  • my name is Igor
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #26 : Марта 18, 2016, 09:07:46 »
Ускориться не можешь, потому, что левая отстает от правой. А винишь во всем правую, это типично. Обрати на это внимание в первую очередь. У меня на понимание этого косяка 10 лет ушло. Поиграй Modern legato Tom Quaile там по постановке и методике все более чем детально. На предплечье забей-это нормально. Когда руки синхронизируются проблема отпадет сама собой.
Спасибо, учту. Вчера мысль об отсутствии синхронизации и возникла - начал над этим работать. Ещё и пальцы на правой поджал - как-то непривычно стало, но гораздо чётче штрих получается. В общем, всё с начала, всё с нуля. ((

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #27 : Марта 18, 2016, 10:49:33 »
Я пальцы год назад оторвал от деки .  не нарадуюсь ))

... и добавил:

Ну и про левую очень прпвильно. Если она плохо справляется ,то и правая буксует . Нужно в идеале стремиться к тому,чтобы каждая рука отдельно выполняла задачу свою легко.  Иначе сумбур и одна другой начинает помогать и сбивается.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2016, 10:57:44 от guitarkottt »

Оффлайн paganinizzz Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
  • Репутация: +2792/-3
  • my name is Igor
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #28 : Марта 18, 2016, 12:52:42 »
Я пальцы год назад оторвал от деки .  не нарадуюсь ))

... и добавил:

Ну и про левую очень прпвильно. Если она плохо справляется ,то и правая буксует . Нужно в идеале стремиться к тому,чтобы каждая рука отдельно выполняла задачу свою легко.  Иначе сумбур и одна другой начинает помогать и сбивается.
Я два дня, как оторвал - первый день медиатор в струнах застревал, нервы сдавали, но мужественно терпел... :pozor: Думал улетит гитара в окно... Второй день случилось чудо - точность увеличилась, и тут же увидел косяк в левой руке. Так что соглашаюсь со всем! Не могу понять только, почему медиатор на "снизу-вверх" иногда подзастревает на апстроке, т.е снизу жестче, чем хотелось бы, "цепляет" струну?

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему вращается предплечье?
« Ответ #29 : Марта 18, 2016, 12:59:03 »
Я два дня, как оторвал - первый день медиатор в струнах застревал, нервы сдавали, но мужественно терпел... :pozor: Думал улетит гитара в окно... Второй день случилось чудо - точность увеличилась, и тут же увидел косяк в левой руке. Так что соглашаюсь со всем! Не могу понять только, почему медиатор на "снизу-вверх" иногда подзастревает на апстроке, т.е снизу жестче, чем хотелось бы, "цепляет" струну?

Иногда есть тенденция держать медиатор кончиком выше от земли, чем основанием, и когда она в таком положении идет вверх, лучше застревает )

Или просто с непривычки