Форум гитаристов

Молодой человек, уймитесь. Вот научитесь хоть на четверть так играть как это делает Армен, тогда может что-нить станет понятно!

Собственно, я заранее говорил что не уверен в ровности секстолей, однако могу сказать в свое оправдание, что по шесть нот на долю там укладывается (кроме последней, где вроде вышло пять), то есть требуемая скорость достигнута. Насчет повторяющихся нот и неоднородной ритмики, конечно, это следствие рассинхронизации: на такой скорости даже переход пальца со струны на струну, не говоря уже о смене позиции на грифе вызывает ритмические отклонения. В принципе, если замедлить наиболее быстрые пассажи Анджело и Импеллиттери, можно увидеть сходную (хотя и конечно, гораздо менее удручающую картину). Я все это собственно к тому, что вполне реально изобразить пассаж со скоростью 18 нот в секунду так, что на скорости он будет прилично звучать, здесь цель скорее - создать эффект "стены звука". Идеальная синхронизация и артикуляция хороша для других ситуаций, а на таких скоростях она теряет смысл - все равно ее никто не оценит (хотя  в целом, ее важность безусловно, трудно переоценить). Я не думаю, что шред - музыка, предназначенная для разглядывания под микроскопом. Играть же на таких скоростях, удовлетворяя требованиям, изложенным Nuno, думаю, действительно, невозможно. Все это, конечно, IMHO, и на лавры гитарного виртуоза я как уже раньше говорил, не претендую.

На самом деле воткни его в нормальный комб и попроси сыграть просто гамму переменным штрихом или легато, причём в довольно небыстром темпе, например 150 квартолями - он этого просто не сможет сделать.

Уверен, что сможет. Отрицать это - все равно, что утверждать, что техника Фарери слабее подавляющего большинства на этом форуме, что крайне маловероятно.  А уж сыграть гамму квартолями на легато в темпе 150 абсолютно любой идиот и на чистом звуке сможет.

А нельзя обойтись без эпитетов?

Погорячился... Я никого не имел в виду лично, и уж тем более никого не хотел обидеть, или уколоть.

Я уверен, что таких "идиотов" тут процентов 90 наберётся.

Не думаю. Игра легато в таком темпе может представить проблему только для самых начинающих, и то ненадолго.  Имею в виду, конечно именно линейную игру гаммы, что ты и приводил в пример. Конечно, есть аппликатуры, (например, Лэйновские), которые и в более медленном темпе сыграть совсем не просто.
А уж причислять к числу этих "90 процентов" (даже если считать так) Фарери, по-моему, просто смешно.

Это почему-то всем кажется, что легато - очень лёгкая техника и сверхзвуковые скорости на ней - ерунда.

Полностью с тобой согласен. Лично я вообще убежден, что легато - потенциально менее скоростная техника, чем ПШ. Да, меньше проблем с синхронизацией, но легато (какое бы классное оно не было) требует более амплитудного движения пальцев левой руки, что на "сверхзвуковых скоростях" становится очень существенным. Кроме того, при игре легато и тэппинга труднее держать ритм.

вот это    "Игра легато в таком темпе может представить проблему только для самых начинающих,"    и это    "Это почему-то всем кажется, что легато - очень лёгкая техника и сверхзвуковые скорости на ней - ерунда.    Полностью с тобой согласен."

Здесь нет противоречия. Во-первых, квартоли в 150 - отнюдь не запредельная скорость, и достаточно многие возьмут этот темп любым штрихом. Во-вторых, повторюсь, я имел в виду просто сыгранную вверх-вниз гамму в стандартной, скажем, 3 звука на струне аппликатуре (твой пример, если я правильно тебя понял).

Насчёт Фарери: дело не в том, что он в принципе не сыграет легато на 150 - сыграет. Возможно сыграет и на 250. Вопрос в том в какой аппарат и с каким качеством. Так вот в нормальный ламповый комб он не сыграет - будет жуткая лажа. Так же как и у тех 90 % форумчан.

Вот насчет 250 - возможно, но в 150 лажи не будет, уверен.
Насчет моего аппарата - это просто смех и слезы. Гитара Ibanez RG370DX -> Zoom606 -> мультимедийные колонки Microlab Solo-3. Тот пассаж, что я выкладывал был сыгран напрямую с Zoom'а во вход звуковой карты. На комбик коплю пока, и боюсь, что ламповый мне не осилить, будет транзисторный, в лучшем случае, что-нибудь вроде VOX'а c ламповым преампом. Тем не менее, мне доводилось играть в ламповые комбики, и легато в высоких темпах для меня не было проблемой. Просто легато у меня с самого начало шло очень хорошо, а вот ПШ - мое проклятие:)  

Так там аппликатура 4 звука на струне, а их играть медленно гораздо труднее чем быстро. С гаммой 3 звука на струне, думаю было бы иначе. Кстати, что-то заставляет меня думать, что в темпе 150 звучало бы лучше. Помню школу Котцена (признанный легатист), так вот, когда он показывал в замедленном темпе действительно непростые аппликатуры, звучало ненамного лучше, чем у Фарери. Вообще, легато, тэппинг и свип на гитаре с дисторшном чисто и ровно сыграть медленно очень трудно. Я не видел ни одной видеошколы, где бы замедленное исполнение в этих техниках не  вызывало нареканий.

Было бы интересно.

2 Nuno
Ты же сам спрашивал про предельную человеческую скорость, вот и отвечаю... не обязательно в произведениях, поскольку как ты думаешь, выразительно будут звучать секстоли в темпе 200 ПШ даже самым отточенным стаккато?
Твои суждения по поводу идиотов, которые гоняться за скоростью мне всё равно не понятны. Если человек может сыграть, то почему ему не сказать об этом и не показать свои возможности в конкретном топике? Ведь Армен играет Техникал Диффикалтис в темпе 150 вместо положенных 130, и что? Он теперь идиот? Или зачем Мэй Лиан может сыграть 6-ое упражнение в темпе 205, он тоже идиот? В данном случае для этих людей важен их личный скоростной запас.
Хотя конечно же всем известно, что чрезмерное увлечение Только скоростной техникой к хорошему не приводит. И всё же.

Автор оригинала Armen
... хотя это далеко не пределы для меня.

[

 
 Армен, насколько я понимаю это квартоли в темпе 200. А какой у тебя предел вообще (и для секстолей тоже)?