Автор Тема: Пределы скорости  (Прочитано 16548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nuno Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +16/-6
  • Зарегистрированный
    • http://
Пределы скорости
« : Июля 17, 2005, 16:25:40 »
Очевидно, что человеческие возможности в данном смысле ограничены. Скорость не может прогрессировать до бесконечности. Учитывая то, что шрэд существует около 20 лет, можно предположить, что современные гитаристы уже подошли очень близко к  этому пределу.
 Интересуют примеры (ссылки на конкретные композиции), в которых присутствует скоростное исполнение квартолей, секстолей и т.п. в определенном темпе. (К примеру Армен демонстрировал исполнение секстолей в темпе 150 - Technical Difficalties.)
 Несколько условий:
- это должен быть ПШ (не легато, псевдопикинг, свип и т.д.)
- длительности должны быть исполнены корректно (т.е. если это секстоль, то это должна быть реально СЕКСТОЛЬ, а не каша из 24 нот криво уложенных в 1 такт)
- пассаж должен быть не менее 1 такта
На форуме периодически появляются «виртуозы» якобы способные играть секстоли в темпе 160 или даже 180(!), обещающие выложить «Шмеля» в темпе 240 и т.д… Понятно, что смешно относиться к таким заявлениям всерьез. Эти люди либо идиоты, либо мутанты:)
 Однако, на примере «фирменных» гитаристов (Гилберт, Петруччи, Импеллитерри и др.) хотелось бы узнать реальные на сегодняшний день пределы скоростной игры.

Оффлайн Wach

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +63/-8
  • Вач
Пределы скорости
« Ответ #1 : Июля 17, 2005, 16:39:16 »
Настоящих шредеров ограничивает только физика колебания струны! Например, открытая шестая дает 82 Гц, поэтому я не могу пилить быстрее 82 нот в секунду,  если в аппликатуре встречается открытая 6-я струна., т.к. на 1 удар медиатора струна не успевает совершить полное колебание... Это меня просто бесит! Что делать, не знаю... Нужно попробовать играть в среде с другой скоростью распространения звука - например, поэксперементировать с инертными газами, может поможет?

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Пределы скорости
« Ответ #2 : Июля 17, 2005, 17:51:43 »
Открываем http://www.maylian.com/tech.htm

и в конце слушаем 12е упражнение. :cool:

...потом слушаем LTE II и нас постигает дежавю. ;)

Оффлайн Nuno Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +16/-6
  • Зарегистрированный
    • http://
2 maximilian
« Ответ #3 : Июля 17, 2005, 18:40:56 »
Это не то упражнение, где секстоли в темпе 142? А какой темп у Петруччи - не знаешь?

Оффлайн Inhaler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +1/-8
  • Little Wing
    • http://
Пределы скорости
« Ответ #4 : Июля 17, 2005, 19:34:47 »
maximilian
чё за lte II

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Пределы скорости
« Ответ #5 : Июля 17, 2005, 20:07:07 »

Оффлайн Nuno Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +16/-6
  • Зарегистрированный
    • http://
Пределы скорости
« Ответ #6 : Июля 17, 2005, 20:13:22 »
Цитировать
Автор оригинала Wach
Настоящих шредеров ограничивает только физика колебания струны! Например, открытая шестая дает 82 Гц, поэтому я не могу пилить быстрее 82 нот в секунду,  если в аппликатуре встречается открытая 6-я струна., т.к. на 1 удар медиатора струна не успевает совершить полное колебание... Это меня просто бесит! Что делать, не знаю... Нужно попробовать играть в среде с другой скоростью распространения звука - например, поэксперементировать с инертными газами, может поможет?


 Сочувствую. Я с такой проблемой еще не столкнулся – пока скорость 80 нот в секунду. Но скоро идея с инертными газами будет очень актуальна. Спасибо за умную мысль.:laugh: :ylsuper:

Оффлайн Борменталь

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Репутация: +16/-8
  • Зарегистрированный
    • http://
Пределы скорости
« Ответ #7 : Июля 17, 2005, 20:18:32 »
А зачем это нужно?

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Пределы скорости
« Ответ #8 : Июля 17, 2005, 20:28:46 »
Цитировать
Автор оригинала maximilian
Открываем http://www.maylian.com/tech.htm

и в конце слушаем 12е упражнение.


  интерестные весчи выплывают, если слушать транскрайбом в четверть скорости, например, на 05.25 секунде

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Пределы скорости
« Ответ #9 : Июля 17, 2005, 22:35:45 »
Посмотрите в какой позиции и какими штрихами играл Мэй!
Там внутренний штрих! Можно конечно сыграть в "гилбертовской" позиции и было бы быстрее, но там это была наверно сама цель.

Оффлайн Alexander V. Kordyukov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +8/-6
  • Изврасранец
    • http://www.realmusic.ru/kordyukov
Пределы скорости
« Ответ #10 : Июля 18, 2005, 06:11:57 »
Цитировать
Автор оригинала Wach
Настоящих шредеров ограничивает только физика колебания струны! Например, открытая шестая дает 82 Гц, поэтому я не могу пилить быстрее 82 нот в секунду,  если в аппликатуре встречается открытая 6-я струна., т.к. на 1 удар медиатора струна не успевает совершить полное колебание... Это меня просто бесит! Что делать, не знаю... Нужно попробовать играть в среде с другой скоростью распространения звука - например, поэксперементировать с инертными газами, может поможет?


Я пробовал играть в чистом водороде. Не очень удобно. В плане, не очень удобно играть в скафандре. Да ещё - вдруг утечка кислорода - такой БА-БАХ может получиться. Не играл, но думаю, что в гелии, аргоне или неоне должно лучше получиться.

Оффлайн Ale

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +5/-3
  • Кандидат наук
Пределы скорости
« Ответ #11 : Июля 18, 2005, 07:06:48 »
Цитировать
Автор оригинала Alexander V. Kordyukov


Я пробовал играть в чистом водороде. Не очень удобно. В плане, не очень удобно играть в скафандре. Да ещё - вдруг утечка кислорода - такой БА-БАХ может получиться. Не играл, но думаю, что в гелии, аргоне или неоне должно лучше получиться.


Гыыы, железные медиаторы противопоказаны в таком случае - вдрух искранет?

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Пределы скорости
« Ответ #12 : Июля 18, 2005, 08:39:45 »
Человеки - ограниченные куски миаса. Роботы рулят.

Оффлайн PavelS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +1/-0
  • Заинтересованный
Пределы скорости
« Ответ #13 : Июля 18, 2005, 11:45:30 »
Цитировать
интерестные весчи выплывают, если слушать транскрайбом в четверть скорости, например, на 05.25 секунде

Интересно, что ты там нарыл. Поделись, пожалуйста, своими наблюдениями.

Оффлайн Motorhead

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +258/-44
Пределы скорости
« Ответ #14 : Июля 18, 2005, 12:08:03 »
А на первой струне - 440 нот в сек?