Форум гитаристов

For me one of the greatest solos by Metheny is the one he plays on "Lonely Woman"(H.Silver) from the album"Rejoysing"(with Charlie Haden and Billy Higgins),I forgot what year it is.
It's so amazingly beautiful, I still think sometimes,that he just composed the whole thing beforehand,it's like he wrote one more tune,as pretty as the original melody, on top of the changes.

          Приветствую собравшихся. Спасибо большое Old Tcr и Gitarrero, также Jaasco. Хоть кто-то помнит, с чего все началось и вообще о чем речь. Честно говоря, когда повалились агрессивные замечания, на большинство из которых хотелось ответить : читайте внимательно и особо обращайте внимание на слова типа "условно", "для примера", лень было очередной раз доказывать, что не верблюд.
           Вообще этот тред я начал, чтобы помочь тем, кто НАЧИНАЕТ и, напомню, ТОЛЬКО о том, чего мне лично не приходилось НИГДЕ читать, и на понимание чего ушли годы, которые можно было потратить полезнее, найди я такую информацию тогда. Ну и пара ответов на конкретные вопросы.
           Но посмотрите, господа эксперты, во что все превратилось. Несколько десятков имен, куча нюансов, в применимости которых к своей игре человек, который вышел на некоторый уровень все-равно разберется сам. Начинающий же музыкант, зайдя сюда, не получит конкретной помощи в том, что ему покоя не дает (как получить ПЕРВЫЕ результаты в развитии скорости), зато растеряется в многообразии и неоднозначности, поймет, как все сложно и что вскарабкаться на эту гору можно и не пытаться.
          Господа, давайте использовать свои знания для помощи тем, кому они нужны, а не для демонстрации своей начитанности. Иначе получается море ВТОРИЧНОЙ  информации, которую можно найти отдельно в уроках, и в море которой в этом треде, уже сложно отыскать полезное зерно.
          С Уважением Дмитрий (Jedi).

Originally posted by Jedi
Господа, давайте использовать свои знания для помощи тем, кому они нужны, а не для демонстрации своей начитанности. Иначе получается море ВТОРИЧНОЙ информации, которую можно найти отдельно в уроках, и в море которой в этом треде, уже сложно отыскать полезное зерно.
С Уважением Дмитрий (Jedi).

Поддерживаю и извеняюсь за то что плохо понял тему-

Originally posted by Jedi Вообще этот тред я начал, чтобы помочь тем, кто НАЧИНАЕТ и, напомню, ТОЛЬКО о том, чего мне лично не приходилось НИГДЕ читать, и на понимание чего ушли годы, которые можно было потратить полезнее, найди я такую информацию тогда.

это ты раньше бы написал, но всё равно тема охвачена не полносью.
С уважением Александр.

за годы исканий и мучений я понял пожалуй основное:
Залог успеха- стабильность цели. Всякий раз себе это говорю когда у меня что то не получается, даже когда в течении 1-2 лет нету сдвигов никаких, все равно подхожу к инструменту и начинаю все по-новой. Этим и могу поделится с радостью со всеми кто начинает.
2Олд-ТСР: а видио Престона Рида нету у Вас случайно? я конечно понимаю что это слабо поможет, но мне все таки интересно: двумя он локтями по гитаре играет или все таки одним и коленом?
По поводу "и не только". Еще одна мысль которая мне пришла в голову глядя как люди играют подборотками и локтями- главное- не стенятся в средствах. Если чего то не получается сыграть очень долго, значит надо искать  какой нибуть даже самый безбашенный вариант того как это можно было бы сделать. Послушайте Александра Винограда, сходите на его сайт http://www.vynograd.de Он умодряется исполнять невероятные классические вещи, делать это с огромным мастерством и прекрасным звучанием и при всем при этом играет еще и ... подборотком. Вы где нить в школе Агофонникова или Пухоля слышали про такое? я тоже нет, но результат великолепен- а значит цель достигнута. вот.  

залить файлы можно с помощью любого фтп клиента, например, в фаре или в винкомандоре тоже, там надо настроить соединение, открыть его и когда появится католог фтп сервера просто перекопировать файлы от себя на сервер.

Originally posted by matt
This is the kind of speed we should be talking more about - been able to create something beautiful and musical and accessible(my sister,who does not listen to any jazz,asked me to make her a copy of "Rejoysing" cd after she heard "Lonely Woman")

А другие вещи оттуда сестре понравились?

А можно ли придумать методику для развития такого рода "скорости", технику развития музыкальности? Где купить пособие "Как стать гением"?
Что мы имеем на сегодняшний день?
1. Слушать хороших музыкантов, хорошую музыку - не только гитаристов, не только любимый стиль. Слушать классику, джаз, world...
2. Петь то, что играешь
3. Знать, слышать гармонию на которую играешь
4. Сочинять, искать новое, заниматься аранжировкой
5. Играть на чистом звуке, полюбить его
6. Понимать музыкальную речь, интонацию, фразировку, структуру
7. Снимать хороших музыкантов (не клеить, а подбирать по слуху их игру)
8. С определенного этапа не играть упражнений на технику, вообще не думать о технике
9. Забить на достижения шредеров, прислушаться к себе
10. Жить полной жизнью
11. Играть также на других инструментах
Могу еще десяток пунктов придумать, но поможет ли? Знаю людей, которые ничего этого не имели (почти), а играют очень музыкально от природы. Не только играют, но и в остальных сверах жизни проявляют себя неординарно... Но это уже другая история.

Ну ладно, буду ближе к практике. Вот эффективный, возможно странный, приемчик для развития мелодичности. Не знаю насколько он будет действенен у других, но у меня и еще пару человек (довольно продвинутых, занимающихся джазом) он произвел эффект. Очень просто - надо импровизировать по гармонии используя только один указательный палец (л.р.). Сначала по одной струне, затем на разных. Необходимо видеть опорные тоны аккордов, использовать проходящие, вспомогательные ноты, опевания (но это не должно давлеть). И главное, пытаться слышать вперед развитие своей мелодии. Желательно при этом напевать то, что играешь, но можно для начала и без этого.
Во-первых разрушаются штампы, наработанные схемы. Во-вторых перед головой не стоит проблема выбора аппликатуры. В-третьих - очень наглядно - тыкаешь указательным пальцем. В-четвертых, сам не знаю почему, но происходит большее согласование со слухом. Да и технически полезно - поскакать одним пальцем. Используйте небольшие скольжения, форшлаги и т.д.

What's your take on this? - Я перевел как "Что вы об этом думаете?". Это правильно?
matt, может тебе выслать русский шрифт?
Не знаю, правильно ли я понял твой мессадж.
Ну, я думаю, надо было в пункте 7 "Снимать хороших музыкантов" - добавить "и анализировать их соло,чтобы учиться у них". Но это само собой разумеется.  

Лозунг № 12 Всемерно развивать вкус и слух, расширять музыкальные знания!
Как твое тэйкало на это?
:ylsuper:

один мой приятель называл советскую систему преподования музыки "школой гениев", ибо выживают только гении, а просто музыканты отваливаются. конечно это сильно утрированая схема, но вот  так у него в жизни сложился опыт, хотя сейчас ничего учится в Брюсселе чтоли в консе и доволен в полне.
но это я так, про жизнь так сказать. а если к теме разговора, то никто ведь не спрашивает как стать гением, чаще спрашивают: как научится выражать свои (несуществующие еще пока) мысли в музыке? и на этот вопрос думаю тут уже ответели. действительно, если вы хотите научится постоянно развитваться и прогрессировать самому, то эти 11 пунктов вам помогут. я бы добавил пожалуй еще такой вот:
12. Побольше общаться с талантливыми людьми, с теми кто играет качественно лучше или с теми кто заражает вас своими идеями. Не тянуть всю лямку одному, доверить окружающим те вопросы в которых вы сам не очень сильны, например: звук- звукорежиссеру, устроение концертов менеджеру, написание басовых партий- басисту.
а на вопрос как стать гением я могу ответить так:
надо просто убедить окружающих, что ты гений. и они быстренько об этом пустят по миру слух.

а еще действительно иметь, что сказать.