Автор Тема: Проклятая правая рука!  (Прочитано 16722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +27/-1
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #30 : Июня 04, 2013, 15:39:17 »
не стал читать все что ниже шапки..могу только поздравить - ты заиграл руку...скорее всего ты ее не расслаблял должным образом,на что у тебя такая рекация...советую месяц-другой не увлекатся запилами,а лучше поделать гимнатику и банку покачать...пройдет само!


ты еще по ходу дела разминку не делал, а так начал поливать?
« Последнее редактирование: Июня 04, 2013, 15:40:59 от turelim »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #31 : Июня 04, 2013, 15:46:57 »
Кстати, сейчас эта девочка играет примерно так:

клише3
Надо дождаться, пока запишет риффец один — неплохо жжот для девочки, тут даже из граждан мужского пола мало кто так сыграет)

Такие вот "те же щи")
Неплохо это когда будет сыграна вещь,  круто играющих всякие свипы и гаммы разогнанным пэша достаточно много, на той же многоликой гитаре были такие гитаристы, но как только начинается игра музыки, какого-нибудь классического, даже очень простого соло, вот тут уровень и становится виден уровень и чего стоят мегатонны сыгранных гамм и упраженений) Упраженения совершенно не показательны в этом плане , я допустим уверен ,что Кильдей не сыграет как эта девчонка  это упражнение, запнется, но и что из этого следует?  :) имхо ничего
« Последнее редактирование: Июня 04, 2013, 15:50:24 от 57 »

Оффлайн Vladimir Sterilin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +23/-3
  • Clean mah shoez bitchaz.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #32 : Июня 04, 2013, 15:48:36 »
не стал читать все что ниже шапки..могу только поздравить - ты заиграл руку...скорее всего ты ее не расслаблял должным образом,на что у тебя такая рекация...советую месяц-другой не увлекатся запилами,а лучше поделать гимнатику и банку покачать...пройдет само!


ты еще по ходу дела разминку не делал, а так начал поливать?

Я никогда разминку не делаю. Если нужно что-нибудь сыграть, то играю прямо с ходу. Банку качать думаю не надо. Сейчас уже все прошло.

... и добавил:

Позвольте высказаться.
Вообще проблема моя не в достижениях(с этим у меня все нормально), не в скорости, а именно в том что я чувствую себя абсолютно не комфортно. Скорость для меня не проблема и гаммы и свипы и остальное могу гонять только так. Технически для меня почти ничего сложного нету. Если захочу снять и проиграть какую-нибудь сложную техничную композицию, то то я ее возьму и сыграю любой ценой(через напряжение и боль), даже если рука отвалится. Дело в том что у меня все получается так будто я играю это последний раз. Играя я постоянно думаю о том как бы продержаться подольше, не сорваться, избежать возможное напряжение. Я смотрю все гитаристы играют, и бегают пальцами абсолютно спокойно, с закрытыми глазами, кайфуя и ковыряясь в носу. Я хочу также(я имею ввиду чувствовать также свободно и комфортно)

А к преподу я мало того что не хочу, но и не могу(ну слишком дорого это - для богачей). Я соглашусь с Alexhangman.
А про преподов меня учили так:
Преподы стараются как больше потратить время обучения на болтовню(там объясняют всякие механизмы, физические явления, все что собственно к гитаре почти не имеет отношения).

Все тут советуют всяких крутых преподов и даже посмотреть их видеоуроки. Посмотрев видеоурок Забуруева я заметил что 80% содержания - болтовня(про те же ненужные механизмы. Одна теория и никакого практической демонстрации). А цель создания этого видео - показать какие у него крутые бабы в начале ролика, показать свой большие бицухи, но и похвастаться знаниями и красноречием, нежели показать как оно все играется. 
Не мне нубу судить. Каждый в праве преподавать по своему, но и конечно в праве хвастаться своими успехами/бабами и тд. Надеюсь я никого не обидел и не хочу начинать дискуссию на эту тему.

Да и знаете не хочется тратить деньги на то что почти получается и очень нравится. Все говорят мол без препода никак(даже если все хорошо). Но я уверен что есть способы. Знаю не мало тех, кто добился большего самостоятельно, чем те которые занимались у крутых "элитных" преподов.

Да и сама проблема смешная - могу сыграть много чего, а элементарная постановка угроблена. Эту проблему можно решить моментально(примерно как вставить на место вывихнутoe плечо), поэтому платить за это не как не хочется.

Все что мне нужно это избавиться от этого косяка, который очень мешает. А учиться, достигать чего-то - с этим я и сам справлюсь.
Я всего-лишь хотел показать новую постановку и чтобы вы оценили ее и дали мне знать что у меня опять не так.
Ладно не буду заново начинать дискуссию.



... и добавил:

Видео + зеркало попробуйте, лучший самоучитель и бесплатный..именно сочетание

Спасибо. Тоже очень дельный совет.

... и добавил:

И вообще спасибо вам всем что помогаете бестолковому.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2013, 15:52:48 от Vladimir Sterilin »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #33 : Июня 04, 2013, 15:53:50 »
Я никогда разминку не делаю. Если нужно что-нибудь сыграть, то играю прямо с ходу. Банку качать думаю не надо. Сейчас уже все прошло.
это очень зря, такой шик может себе позволить только очень крутой гитарист с очень высокой минимальной планкой если вы понимаете о чем я да и то...Попробуйте просто что-то поиграть сходу несложное, потом основательно размятся той же хроматикой и еще раз тоже самое )

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8740
  • Репутация: +2464/-69
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #34 : Июня 04, 2013, 16:01:07 »
Специально разминку можно и не делать, если ты до этого два часа поиграл любимую музыку)) Интересно, сколько бы я спустил денег, чтоб вот так научится ковырять в гитаре https://guitarplayer.ru/index.php?topic=269870.msg6236279#msg6236279

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #35 : Июня 04, 2013, 16:05:44 »
57,

Цитировать
Надо дождаться, пока запишет риффец один — неплохо жжот для девочки, тут даже из граждан мужского пола мало кто так сыграет)

Риффы как бы уже шпарит давно и неплохо)
Соло — впереди по программе.

Ну и, если что, все эти вещи играются и вбиваются в руки как раз для того, чтобы построить фундаментальную базу для игры музыкальных вещей: тех же соло, риффов, мелодий разных и т.п.

Я шел по другому пути: как раз вместо упражнений, постановок рук, этюдов и прочего учился сразу играть музыкальные штуки — песни снимать и так далее. Тут правильно гражданин выше заметил — это путь, где ты набиваешь тысячи шишек и много раз ошибаешься)
Сейчас лично я, глядя назад, понимаю, что многое бы отдал, чтобы в первые год-два моей игры меня бы поднатаскали вот так по технике: на все последующие годы я бы на 99% закрыл бы для себя этот вопрос)

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3183
  • Репутация: +1578/-33
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #36 : Июня 04, 2013, 16:51:34 »
Тут очень дельный совет был насчёт зеркала — только с ним (или ещё с какой вменяемо отражающей поверхностью, типа монитора) КПД правой руки возрастает, да и работу левой руки тоже начал осознавать по-новому.

По теме: вообще, поднывает правая рука, если честно... И я даже не знаю, из-за чего больше: то ли из-за моментов "напряжёнки" в игре на гитаре, то ли вовсе из-за того, что 8 часов в день "играю" на компьютерной мыши. :hmmm:

Оффлайн PirateCat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #37 : Июня 04, 2013, 19:57:31 »
Привет!

У меня точно такая же проблема, как у тебя. При игре очень сильно напрягается плечевая мышца (правда, не до судорог, но все же). Мне кажется, это просто из-за длины рук. Лично у меня такое телосложение, что свободно опущенные руки достают чуть ли не до колен. Поэтому свободно играть так же, как все не получается: приходится постоянно поднимать плечо, чтобы рука была на нужном уровне.

Для меня проблема решилась сменой посадки. Я кладу гитару на левую ногу, т.е. использую практически классическую посадку. Это позволяет сохранять правильное положение кисти относительно бриджа, при этом не задирая плечо. Когда я начал так играть, рука расслабилась.

Также можно играть стоя, сильно расслабив ремень, или, если форма гитары позволяет, держа сидя гитару на правой ноге, сильнее поднимать гриф. Суть в том, чтобы держать бридж как можно дальше от плеча. Примерно так играет Нуно:


Nuno Bettencourt guitar lesson (many songs)

Мне это помогло. Надеюсь, и тебе поможет. Удачи!

Оффлайн Vladimir Sterilin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +23/-3
  • Clean mah shoez bitchaz.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #38 : Июня 04, 2013, 21:49:03 »
Привет!

У меня точно такая же проблема, как у тебя. При игре очень сильно напрягается плечевая мышца (правда, не до судорог, но все же). Мне кажется, это просто из-за длины рук. Лично у меня такое телосложение, что свободно опущенные руки достают чуть ли не до колен. Поэтому свободно играть так же, как все не получается: приходится постоянно поднимать плечо, чтобы рука была на нужном уровне.

Для меня проблема решилась сменой посадки. Я кладу гитару на левую ногу, т.е. использую практически классическую посадку. Это позволяет сохранять правильное положение кисти относительно бриджа, при этом не задирая плечо. Когда я начал так играть, рука расслабилась.

Также можно играть стоя, сильно расслабив ремень, или, если форма гитары позволяет, держа сидя гитару на правой ноге, сильнее поднимать гриф. Суть в том, чтобы держать бридж как можно дальше от плеча. Примерно так играет Нуно:


Nuno Bettencourt guitar lesson (many songs)

Мне это помогло. Надеюсь, и тебе поможет. Удачи!

Не знаю имеет ли это дело к моей проблеме, но надо будет попробовать. Я вообще сам по себе маленький (рост 1,73 см) может это тоже может мешать постановке, гитара то большая. Кстати ты как правую руку перемещаешь когда переходишь по струнам(например с 6 до 1) - кистью или опускаешь/поднимаешь всю руку. Все говорят мол надо опускать всю, а у меня предплечие на деке застревает, не проскальзывает. Приходится кистью.

... и добавил:

Vladimir Sterilin, "Вообще проблема моя не в достижениях" - "Если захочу снять и проиграть какую-нибудь сложную техничную композицию, то то я ее... сыграю любой ценой(через напряжение и боль), даже если рука отвалится". - Что-то не соотносятся между собой эти высказывания. Не знаю, есть ли в этом что-то для тебя...


Не вижу никаких противоречий. Постараюсь понятнее объяснить. В общем так - единственная моя проблема - это то что очень быстро устаю, чуствую напряжение, а через некоторое время уже начинаются спазмы и длительные боли. И не важно на высоких или низкий скоростях, техничная композиция или элементарная. Даже когда я не просто ложу руку на гитару уже чуствую напряжение. Мне никак не расслабиться - вот и вся проблема. А технически сыграть я могу много чего, и вещи Мальмстина и Гилберта и можно дальше перечислять. С техникой/скоростью у меня все в порядке. Дело в том что что рука очень быстро устает и я не могу до конца доиграть композицию. Вот и все.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2013, 21:56:34 от Vladimir Sterilin »

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +45/-12
  • Музыка - это не спорт.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #39 : Июня 04, 2013, 22:00:23 »
Vladimir Sterilin, т.е. играть через боль, чтобы любой ценой сыграть - это не насилие над собой?

Оффлайн Vladimir Sterilin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +23/-3
  • Clean mah shoez bitchaz.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #40 : Июня 04, 2013, 22:07:14 »
Vladimir Sterilin, т.е. играть через боль, чтобы любой ценой сыграть - это не насилие над собой?

Просто очень хочется играть то что получается и нравится. По другому(не через боль)  я не умею, играю как могу. Пока что я остановился и хочу в этом разобраться.

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +45/-12
  • Музыка - это не спорт.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #41 : Июня 04, 2013, 22:22:27 »
Vladimir Sterilin, ты всегда играл через боль? (обращаюсь на ты, если тебе комфортно так).

Оффлайн Vladimir Sterilin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +23/-3
  • Clean mah shoez bitchaz.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #42 : Июня 04, 2013, 22:33:47 »
Vladimir Sterilin, ты всегда играл через боль? (обращаюсь на ты, если тебе комфортно так).

С тех пор как перешел на шред (техничные соляки) и треш/спид метал.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2013, 22:37:59 от Vladimir Sterilin »

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +45/-12
  • Музыка - это не спорт.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #43 : Июня 04, 2013, 22:42:27 »
Vladimir Sterilin, т.е. есть определенная связь "скорость = боль". Это мое предположение. Не знаю, насколько оно верно.

Оффлайн gwynbleidd_2004

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Репутация: +637/-40
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #44 : Июня 05, 2013, 09:33:07 »
Vladimir Sterilin, т.е. есть определенная связь "скорость = боль". Это мое предположение. Не знаю, насколько оно верно.
По-моему тут схема выглядит так "скорость = большЕе напряжение мышц = боль". До того момента пока Vladimir Sterilin, играл не особо быструю музыку мышцы хоть и были напряжены, но выдерживали, а при скоростной игре лимит напряжения превышен и организм сигнализирует болью.
По поводу постановки очень верно заметил PirateCat , в классической постановке правая рука намного расслабление чем если гитара на правой ноге. Либо если уж держать гитару на правой ноге она должна лежать не ровно перед туловищем, а как бы с боку, ближе к ребрам и немного повернута, по-моему у Забуруева в видеоуроках это было, но имхо классическая посадка лучше.