Автор Тема: Проклятая правая рука!  (Прочитано 16723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir Sterilin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +23/-3
  • Clean mah shoez bitchaz.
Проклятая правая рука!
« : Июня 03, 2013, 10:06:27 »
Я в полном отчаянии. Я уже понятия не имею как поставить эту руку (будь она проклята).
Уже столько времени на это угробил и безрезультатно. Куда бы я эту руку не поставил, как бы не схватил бы медиатор, какие бы движения не совершал бы - один хрен рука напрягается и начинает уже болеть. В последнее время рука уже сама по себе начинает гудеть. После 2-3 минут игры начинаются невыносимые судороги в предплечье(доигрался видимо, я раньше не жалея руки на огромных скоростях играть от логтя, игнорируя напряжение и боль). Уже пересмотрел все истрункции - видимо я один такой баран, у которого не получается. За уже давнем давно сумел освоить свип, легато, теппинг. Единственный геморрой - это пш. Я уже не знаю - имеет ли смысл искать способ поставить руку, может бросить это и заняться другим? Может нужно дать руке отдохнуть?

Вот отрывок из композиции Scarified. Дальше я играть не смог - начались судороги(да и сама рука у меня частенько болит, иногда даже просыпаюсь от этого). Надеюсь правую хорошо видно.


02062013219

Я знаю что уже всем мозги промыл со своей рукой, просто я не уверен стоит ли себя дальше уродовать, будет ли от этого хоть какой-нибудь результат или зря старался? Просто хочется чтобы объем труда соответствовал результатам.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #1 : Июня 03, 2013, 10:09:57 »
Что-то напряг есть в правой. Я раньше такие вещи играл, сгибая большой палец, кисть практически не двигалась. По теме- сделайте перекур на месяцок, заиграете руку, никто Вам новую не купит

... и добавил:

Если напрягается и болит- постановка неправильна.

Оффлайн brandspoyt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #2 : Июня 03, 2013, 10:57:31 »
Купи (или найди на просторах сети) книгу Забуруева. Там все разжевано до деталей.

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +45/-12
  • Музыка - это не спорт.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #3 : Июня 03, 2013, 13:01:11 »
Vladimir Sterilin,
Все эти разговоры про "постановку" до добра не доводят, усвойте уже, наконец. Достигаторство в гитаре, как и в жизни, приводит к депрессии тела и души. Депрессия - это способ организма отдохнуть от невыносимомого напряжения. Сначала руке просто не хочется двигаться, если хозяин глух к ее просьбе - она начинает болеть, поскольку боль - это естественный способ ограничения подвижности поврежденного участка. Ограничение подвижности необходимо для активации процессов регенерации.
Отдохните от гитары, найдите бабу, займитесь физкультурой.
Можно, конечно, начать писать что-то в духе "у вас напряжен большой палец, вы слишком сильно сжимаете медиатор, подводя руку к бриджу", и прочую чушь, но лучше понять простую вещь: движение без радости всегда будет источником боли.
Вот вы пишете "я уже освоил это, и вот это, а вон то, осталось только это", и звучит это как "я достиг, добился, выполнил, взобрался". Забудьте о технике, и вспомните о музыке.
Все дальнейшие попытки "поставить" руку в еще большей степени будут уводить вас от естественной радости тела, двигающегося с удовольствием, усугубляя проблему. Сделайте целью получение удовольствия при игре, а не достижение каких-то стандартов, не попытки им соответствовать.
Вот возьмите и задайтесь целью: играть, получая физическое удовольствие. Не "как мне лучше поставить руки, чтобы играть то, что играет кто-то, и через то чувствовать поглаживание по головке со стороны сообщества и таким образом удовлетворять эго", а просто - играть в кайф. Попробуйте.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #4 : Июня 03, 2013, 13:01:44 »
У него, кстати, постановка по всем новым канонам, видно, что тему изучил. Медиатор под углом, хват на ребре указательного пальца, правая рука на две опоры. То есть, все сделано как учат. Автор, проследи за своим плечом правым, если поднимается, то напрягаешь плечевые мышцы, а это зло. Надо их расслаблять. А вообще у меня похожая проблема). И че делать - хз).

Оффлайн HeavySword

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Репутация: +47/-0
  • Alone, silent warrior in fantasy world.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #5 : Июня 03, 2013, 13:07:44 »
стоит отдохнуть, имхо...хотя бы недельку...думаю рука отдохнет, совсем все по другому будет, удачи! :)

Оффлайн мр.Шико

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #6 : Июня 03, 2013, 13:16:55 »
Как было у тебя запястье приклеено к деке ,так и осталось...Работа кистью идет идет из стороны в сторону и вольно невольно влечет за собой работу всего предплечия.А следовательно напряг всей руки вплоть до самого плеча.  Это путь в никуда...Нет того самого "стряхивания градусника","цыганского" расслабленного движения о котором говорил Лиан...Даже не знаю какую аналогию в пример привести :hmmm:  Ладно,попробую так-
  Раз уж речь зашла о цыганском движении,то нужно понять его суть...Попробуй подвигать быстро плечами как делают это ромалы :crazy:   Я думаю ты сразу ощутишь как тяжело или даже невозможно это сделать быстро и ровно с напряженным плечевым поясом.Причем чем быстрей ты будешь пытаться это делать тем сильней будет зажим...А теперь попробуй повторить тоже самое,но полностью расслабив и опустив,уронив плечи,просто как бы дай им возможность самим выбрасываться вперд и назад,как будто они ничего не весят и не принадлежат твоему туловищу...Обязательно полностью расслабь их...И не смейся  ;) :)   Это вибрато плечами имеет туже суть,что и движение кисти о котором говорил Лиан...Потому и назвал его цыганским...Суть его в полной расслабленности.  Нужно просто уловить её и перенести применительно к правой руке на гитару...Так ,как ты играешь сейчас,я уверен ,у тебя напряжена не только кисть с предплечием,а вся правая половина твоего тела,вплоть до лопаток :)

... и добавил:

   В тоже время полностью соглашусь с Русланом :)
« Последнее редактирование: Июня 03, 2013, 13:18:35 от мр.Шико »

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +45/-12
  • Музыка - это не спорт.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #7 : Июня 03, 2013, 13:44:07 »
Здесь отдых поможет, но только на время отдыха. Когда гитара будет взята в руки, причины, вызывающие напряжения, вновь заявят о себе.
Если начать расслаблять предплечье, оно расслабится (и неплохо бы отследить, куда денется это напряжение - в воздух оно не испарится, а перейдет в спину, задницу, икры и т.д.). Ну, и как только человек устанет контролировать свои мышцы, и отдавать им приказы в духе "а ну, расслабьтесь!", напряжение вновь вернется. Надо понимать, что напряжение не возникает просто так. Любое напряжение возникает как потенциал для совершения действий, движений.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #8 : Июня 03, 2013, 14:08:38 »
Руслан_Идрисов, я читал ваши статьи, но к сожалению, не совсем понял, вернее совсем не понял, как это применять на практике.

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +45/-12
  • Музыка - это не спорт.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #9 : Июня 03, 2013, 14:11:54 »
Eug23, вы хотели их применить на практике?

Оффлайн kiberlep

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: +63/-0
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #10 : Июня 03, 2013, 15:08:02 »
По видео выглядит довольно хорошо. Попробуй прислушиваться к своим ощущениям: тут чуть-чуть наклон изменяй, там чуть сдвинь, - и чувствуй отклик руки, может перестанет болеть. И играй на комфортной скорости, на которой можешь 5 минут играть без боли и усталости и с максимальным контролем расслабленности руки. Потом только поднимай темп по чуть-чуть. Обязательно ее разогревай перед занятиями и в перерыва тоже, мни и массируй.
И отдохнуть сейчас обязательно, хотя бы неделю, а уж:
(да и сама рука у меня частенько болит, иногда даже просыпаюсь от этого)
совсем не хорошо. Если после отдыха останется, лучше обратиться к врачу, мало ли что там, но так не должно быть.
Удачи!

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #11 : Июня 03, 2013, 15:30:42 »
Отдохните от гитары, найдите бабу, займитесь физкультурой.
Присоединяюсь, особенно про "бабу" понравилось  ;D
Не, вообще ужас, бросайте гитару на месяц-два, хоть руки спасете. Но проблема в голове, и никто вас сейчас не переубедит, что вы вообще не тем занимаетесь. Если вы с таким саморазрушительным подходом продолжите дальше, то... ничего хорошего. Надо забыть об этом наподольше, на сколько возможно, но минимум на месяц.
Цитировать
Дальше я играть не смог - начались судороги(да и сама рука у меня частенько болит, иногда даже просыпаюсь от этого).
Это же кошмар, прекращайте, бросайте, отдыхайте (головой прежде всего).

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +45/-12
  • Музыка - это не спорт.
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #12 : Июня 03, 2013, 15:48:19 »
Mi-fa-mi, сексуальная энергия и агрессия тесно связаны, представляют собой одно, по сути.
Руки болят, когда человек что-то сильно хочет ими делать, да не разрешает - тогда мышечная энергия направляется вовнутрь, на сухожилия, суставы, связки. Можно глянуть второе видео автора - там левая рука с такой силой цепляется за гриф, что можно из кирпича аккорды выдавливать. Огромное просто усилие. Вопрос: откуда оно взялось? Ясно, что оно не имеет целью прижать струны к гитаре - усилие неадекватное, т.е. несоответствующее реальному контакту.
Выглядит такое прижатие агрессивно. Гитара сама по себе объектом агрессии просто так не станет - только в случае проецирования на нее других объектов агрессии. Ну и при таком проецировании вся мышечная энергия, призванная к осуществлению агрессивных действий, на гитаре вымещена быть не может, и тогда вымещается на самом себе.
Поэтому и совет вполне прозрачный - хорошенько потрахаться, выместить агрессию безопасным путем. И после этого уже взять гитару.
Можно предварительно договориться с партнершей, что после секса в руках окажется гитара. И объяснить ей, что музыка, которая прозвучит, будет для нее.  ;)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #13 : Июня 03, 2013, 15:59:46 »
Много как-то слов, ребята ;D Про отдых на месяцок - полностью согласен, а потом - к хорошему преподу. И поиграть под его руководством что-то не быстрое, расслабленное, блюзики например. Если автор снимет видео с медленной игрой, полагаю будет видно, что нормального дыхания правой нет, рука зажата. На кой черт тогда пытаться играть быстро? :pozor: 

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: Проклятая правая рука!
« Ответ #14 : Июня 03, 2013, 16:13:34 »
У него, кстати, постановка по всем новым канонам, видно, что тему изучил. Медиатор под углом, хват на ребре указательного пальца, правая рука на две опоры. То есть, все сделано как учат.
хрен там ! Видно что кисть завернута. И еще нету касания ребра ладони тонких струн.
Рекомендую забуруевскую книжку + упражнения из аудиошколы  Rock Lead Techniques (Nick Nolan)
« Последнее редактирование: Июня 03, 2013, 16:16:01 от SPI »