Форум гитаристов

К тому же как-то так получается, что если брать преподавателей именно с опытом (Мэйлиана того же, например, которого я знаю уже больше 10 лет), то и так получается, что мы приходим к единому знаменателю. В нюансах (что и в каком порядке дать) могут быть различия, но общая база будет одинаковая.

С Майляном Вы может и приходите к общему знаменателю, а вот с Джо Стампом (преподаватель Беркли) Вы к общему знаменателю не пришли (принципиально разная техника звукоизвлечения и, как следствие - звук), с Мальмстином тоже, с Фридманом тоже и со многими-многими дригими. Я не к тому что кто-то хуже/лучше, нет. Просто разные подходы, действительно разные.

Я понимаю, что в этом заинтересованы конечные "пользователи" - типа, чтобы вероятность нарваться на кривого препода была минимальной. Но без жесткого и централизованного контроля за процессом обучения это невозможно в принципе. А контроль этот может быть получен при соблюдении как минимум следующих условий:
1. Наличие как раз таки общепринятой системы обучения;
2. Необходимость и "авторитетность" аккредитации преподавателя, владеющего и умеющего эту систему применять.
То есть по идее это все возвращается к идее некоей комиссии, которая будет решать, кто будет преподавать, а кто не будет, что в условиях наших дней невозможно в принципе.

Не надо отнимать у электрогитары главное её достоинство - индивидуальность. Если будет единая система преподавания, все будут играть ОДИНАКОВО (безотносительно качества игры). А оно надо?


... и добавил:

А если человек пришёл к кривому преподу (безотностительно его подхода), то это проблема самого человека по-моему Таких не убережешь ни от кривых преподов, ни от кривых врачей, ни от других кривых)))

Greeboss, Я же написал

безотносительно качества игры

... и добавил:

Greeboss, где-то Фред говорил о том по кому учиться примерно так: у кого звук нравится больше, того и слушай. Вряд ли они трое договорятся, да и вряд ли это имеет смысл.

Это плюс +

Я говорю про знаменатель не в смысле игры, а в смысле технической подготовки. Или у Стампа, Малмстина и Фридмана есть методики технического обучения? Поделитесь ссылками, где ознакомиться?

Общепринятая система подготовки никогда не убивает индивидуальность, так как правильная техническая подготовка не лишает (а напротив стимулирует) возможность управления звуком.
Как общепринятые системы подготовки по теории и композиции не делают всех композиторов одинаковыми.

... и добавил:

Я говорю про знаменатель не в смысле игры, а в смысле технической подготовки. Или у Стампа, Малмстина и Фридмана есть методики технического обучения? Поделитесь ссылками, где ознакомиться?

Общепринятая система подготовки никогда не убивает индивидуальность, так как правильная техническая подготовка не лишает (а напротив стимулирует) возможность управления звуком.
Как общепринятые системы подготовки по теории и композиции не делают всех композиторов одинаковыми.

Greeboss, Возможно... Ну, вот как думаете, база у этих двух людей была одинаковая?

С большой долей вероятности база у них разная, так как применительно к электрогитаре не существует стандартов, канонов. Нет единой школы, в отличие от  классической гитары.

А вот к посту Jamiro как раз таки плюс. Это я и говорю, что если бы была общепринятая правильная школа по основам, это избавило сотни тысяч людей от проблемы изобретения велосипеда. Причём на этом пути некоторые гитаристы изобретают неправильный велосипед, который нормально не функционирует. А так ты и я точно бы знали, что руку ставить нужно так то, двигать ею так-то и всё, и что это максимально естественно и эффективно. Прошли быстро основу, привили правильные навыки, и дальше развиваем пресловутую индивидуальность. А так, один говорит, правильно так, другой - правильно не так, а наоборот...

Просто ваши предположения не имели по собой оснований, поэтому я и спросил.

Что касается базы вообще, я не раз говорил, что можно научиться и без нее, и результат скорее всего будет.
Наличие правильной базы лишь дает возможность получить результат быстрее и сделать это безопаснее.

Стереотип о том, что Фридман играет вот так, а Стамп - этак, поэтому нужно учиться как удобно - опасен, вреден и идиотичен.

Jamiro, Ответьте пожалуйста на простой вопрос: сможет ли человек, которого учили играть от кисти, выдать звук пальцевого звукоизвлечения (я имею в виду медиатороное звукоизвлечение с активным подключением движения пальцев, как у того же Стампа)? Только без лишних слов, если можно.

А про удобно/не удобно никто не говорил вроде

... и добавил:

Вот скажи мне, как правильно играть переменный штрих по нескольким струнам, вращательным движением предплечья, большим и указательным пальцами правой руки, вертикальным движением кисти, горизонтальным движением кисти?

Как больше нравится по звуку, так и играть. Как лучше звучит, так и правильно. Я не преподаватель, чтобы оперировать понятиями правильно/не правильно Кстати фирмачи в своих школах не настаивают на "правильности" своей техники. Они говорят "я играю вот так", а не "правильно играть вот так". Кстати в своей поздней видео-школе Мальмстин обращает на это внимание, приводя для сравнения ДиМеолу.

Это самые основы, а однозначности нет.

Однозначности нет потому, что звук разный (разные задачи). И это логично и очень хорошо.

Jamiro, Ответьте пожалуйста на простой вопрос: сможет ли человек, которого учили играть от кисти, выдать звук пальцевого звукоизвлечения (я имею в виду медиатороное звукоизвлечение с активным подключением движения пальцев, как у того же Стампа)? Только без лишних слов, если можно.

На мой взгляд, сможет.

Вообще, я думаю, нужно хотя бы примерно определиться, от чего вообще зависит звук (если абстрагироваться от разных гитар, струн, медиаторов и прочего - чисто с точки зрения непосредственно игры правой рукой). Так навскидку возьму следующее:
 - глубина погружения медиатора;
 - траектория движения медиатора;
 - амплитуда движения медиатора и ее направленность (например, можно ударить по струне, а можно ее "зацепить" - результат будет разный);
 - угол медиатора относительно струны и относительно плоскости деки;
 - горизонтальная позиция медиатора (дальше-ближе относительно бриджа);
 - демпфирование струн (при его наличии);

Вот относительно этого можно рассмотреть разные типы движений. Кистевое движение позволяет качественно и относительно легко управлять всеми этими параметрами, в отличие от вращения предплечьем, пальцевого звукоизвлечения, локтя и прочего.

... и добавил:

Давайте обсуждения движений руками и звука вынесем в другую тему - чтобы не засирать эту. Вот:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=222179.0