Форум гитаристов

Smeagorl, Щипком обозвано зацеп/срыв.  название условное, а вот Удар, название есть, а физического явление нет. За ударом стоит тот же зацеп/срыв.
Однако, за Хаммером нередко стоит физ явление--соударение. и оно отличается от щипковых пулов.

Я не даром помянул пару клависин и рояль.  техника исполнения схожа. техника контакта- одна пальцы/клавиши. механизм извлечения звука совершенно разный. щипок и удар.

Щипка как явления там нет, зацеп есть. А зацеп и срыв назвали щипком, ну удобно так показалось. Везде условности и формальности
По мне это удобнее называть ударом.

... и добавил:
 а удар?  Когда ты играешь на барабане, это у тебя что?

Да тоже удар, если отойти от момента выхода звука. Удар по барабану, звук происходит в момент касания, верно. Удар по струне, звук происходит в момент срыва с медиатора, плектора и прочего, но это не отменяет удар с зацепом. Скорость основа. Удар или нажим. Если медленно проверить "фанеру", это нажим, а если резко - удар и грудная клетка это ощутит.  Убери теорию момента выхода звука. Просто разные алгоритмы для конечного результата - звука. В любом случае прилагаемое усилие направлено ЗА струну, даже ребром медиатора, иначе струна не прижмется к ладу и не даст звук.  Вроде верно свою мысль изложил)))).

Убрать теорию момента выхода звука, можно было бы. Если не практика.

Практика чего? Звукоизвлечения? Удара??

... и добавил:

а я могу бросить палочку с кистью руки и т п . т е усилие только в первый момент, далее его нет.

Так бросайте, сила притяжения будет стремить вашу палочку ЗА ударяемый объект, к земле))) в любом случае в зависимости от прилагаемого усилия будет варьироваться  громкость, то бишь та самая динамика))))

Так Антоха щипком играет или ударом?
Я запутался   

Выбирай как нравится)))

... и добавил:

Уважаемый Картошка, а если ещё рассмотреть с такой вот точки зрения. Я как гуманитарий могу ошибаться, но вроде как сапромат. Итак, зажимаем медиатор, уважаемый Серж нам расскажет как правильно, а Денис, если что, поправит🤣, ну, а Опарин прочитает😂😂😂 и наносим удар по условному краю барабана, так как он, суко, твердый, звук при зацепе происходит сразу, при этом, медиатор может соскочить и продолжить свое движение, но это не обязательно. Звук при контакте. Теперь тоже делаем по струне, струна в силу эластичности начинает сопротивляться движению медиатора, прогибается, далее соскакивает и в результате колебания издает звук. При этом медиатор проскочит дальше, так как струна эластична. Вот как подумалось то.🙈

Везде удар, но при нажиме, толкании, в первом случае звука не будет. Только удар. Таким образом, к удару, можно добавить толчее, нажим🤔

Физически происходит именно щипок. Не важно чем приводишь струну в колебания. Удар по струне это слэп. Слэп физически именно удар по струне.

Если убрать наименование техник, типо даунстрок и прочее, оставить только принцип физического колебания струны для извлечения звука, то останется только щипок и слэп как удар по струне.
Медиатором формально происходит именно щипок, никаких ударов медиатор не делает.

Вот так струна приводится в колебания.


https://m.youtube.com/watch?v=mfArNffIG3Y

Но не надо путать наименование техник и физических явлений.

Гитара именно щипковый инструмент. И никак иначе. Но техники называют не от принципа звука, а принципа использования предмета звукоизвлечения и его характеристики.

Почти так и есть. Я про тоже и толкую.
по этому есть ударные, а есть щипковые.
пс
эластичная струна от удара колотушкой начинает тут же издавать звук. просто медиатор не для удара, не передает кин. энергию, сука.)))
Медиатор не обязательно прогибается! на не прогибающимся медиаторе основан метод Опарина.

Я понимаю, что электрогитаристам это может быть незнакомо или вообще трудно понять, но если на той же электрогитаре играть пальцами, то можно И щипать струну, И ударять по струнам делая перкуссию "чик". Будет получатся красивый ритмический и музыкальный рисунок, сначала будет щипок ноты, потом перкуссия по тем же струнам "чик" и так повторять.

Огромное количество дворовых песен во всём мире основано на этом приёме, в нём есть щипок струн, есть удар по струнам для перкуссионного звука "чик".

Таким образом на струну есть и щипок и удар (с резким глушением). Но это пальцами.
Медиатором такой финт не прокатит.

Что касаемо "метода опарина", он пытается рассказать теорию, что надо продавливать медиатор через струну. У него это (конечно же) не получается на практике, потому что это физически невозможно и рука у него пляшет и костяшки прыгают, и поэтому он ещё туда накидал всякие "восьмёрки" чтобы со струну на струну переходить и прочая чушь.

Весь мир переходит меж струнами зигзагами, весь мир, это те люди кто контент мирового масштаба делает, а не в теорию играет. И никто не пытается продавливать струны. Во первых это физически тяжело, во вторых медиаторы не казёные и в третьих это просто глупо.

Я понимаю, что электрогитаристам это может быть незнакомо или вообще трудно понять, но если на той же электрогитаре играть пальцами, то можно И щипать струну, И ударять по струнам делая перкуссию "чик". Будет получатся красивый ритмический и музыкальный рисунок, сначала будет щипок ноты, потом перкуссия по тем же струнам "чик" и так повторять.

Огромное количество дворовых песен во всём мире основано на этом приёме, в нём есть щипок струн, есть удар по струнам для перкуссионного звука "чик".

Таким образом на струну есть и щипок и удар (с резким глушением). Но это пальцами.
Медиатором такой финт не прокатит.

Серж, если бы вы внимательно читали мою и не только мою полемику с Картошкой, то увидели бы, что речь шла о медиатора и струне. Медиаторе и струне.

Как всё запущено)) Как же струна приводится в движение? Торсионными полями, силой мысли, праной?

Именно так. Только силой мысли, никак иначе