Форум гитаристов

Мне тоже интересно, перечитал на всякий случай WereWolf еще раз... Очень понравилось про основные, добавочные и равноценные гитарные ноты - вот к чему приводит аппликатурное мышление!:)

Вот бедные пианисты, им приходится играть сразу в двух ключах, причем, чтение с листа входит квалификационный минимум для сдачи экзаменов в училище для них, в отличии, скажем от гитары, и ничего, не жужжат, никто не изобретает цифровой метод записи...

Сколько раз уже тут говорилось - нет гитаристов, есть музыкант, играющий на гитаре, и вот представте себе, такому музыканту в компании клавишников, например, предложат что-нибудь изобразить с листа, а он: ЁПТ, ЭТОЖ НОТЫ!:mad:

Вот и не будет никогда у людей серьезного отношения к гитаре, не будут к нему относиться как к серьезному инструменту, пока будет иллюзия, что по этим циферкам каждый дурак сможет научиться легко играть. И будут вас воспринимать на уровне "Какздоровочтовсемыздесьсегоднясобрались" в лучшм случае.

Я уже никого не агитирую тут давно... Ноты или табы - это дело даже не привычки, а вкуса, воспитания, что ли...
Вы меня убедили, каждый для себя решает это сам...

Да, именно, каждый решает сам в качестве кого он себя позиционирует, уважает ли он себя, уважает ли он инструмент...

Удачи!:wave:

Вот бедные пианисты, им приходится играть сразу в двух ключах, причем, чтение с листа входит квалификационный минимум для сдачи экзаменов в училище для них, в отличии, скажем от гитары, и ничего, не жужжат, никто не изобретает цифровой метод записи...

А зачем пианистам цифры??? Они смотрят на клаву и ноты
видят, им с цифрами только сложнее будет. И вообще ноты
это всего лишь знаки для записи музыки, как и табы в некотором смысле. Играй вообще на фоно если твоя цель в
музыке - чтение с листа нотного текста.

 

Сколько раз уже тут говорилось - нет гитаристов, есть музыкант, играющий на гитаре, и вот представте себе, такому музыканту в компании клавишников, например, предложат что-нибудь изобразить с листа, а он: ЁПТ, ЭТОЖ НОТЫ!

Ну не могу я себе представить компанию клавишников с гитаристом.:supergrin
А когда гитариста просят с листа почитать и подавно .

Вот и не будет никогда у людей серьезного отношения к гитаре, не будут к нему относиться как к серьезному инструменту, пока будет иллюзия, что по этим циферкам каждый дурак сможет научиться легко играть. И будут вас воспринимать на уровне "Какздоровочтовсемыздесьсегоднясобрались" в лучшм случае.

А типа когда любой дурак будет учиться играть сложно
по нотам то такое отношение пропадёт???
Обычно оно пропадает после прослушивания того как музыкант играет. Ну мне так кажется по крайней мере.

А ещё мне кажется, что у тебя самого проблемы с разбором текста. Когда я учил ноты то точно так же подбивал друзей, а когда выучился то понял, что не это главное.



Я согласен что надо зать ноты (обязательно), но не согласен
с такой односторонней оценкой.

Harm

Говоря:
...не будут к нему относиться как к серьезному инструменту, пока будет иллюзия, что по этим циферкам каждый дурак сможет научиться легко играть.

я говорил об ИЛЛЮЗИИ этого.
Чел. покупает брошюрку с табулатурами, сидит неделю дома (а зачем идти к преподавателю, тут же и так все ясно, в крайнем случае интернет поможет), потом решив, что опыта уже достаточно начинает собирать группу из таких же музыкантов, выходит в форум, обкладывает в меру своей фантазии Зинчука, попсу итп...

Кстати, вот говоря о клавишниках ты сказал:
Они смотрят на клаву и ноты видят
А что ты видишь, когда на гриф смотришь? Да те же ноты! На клавишах ноты же тоже не нарисованы. А что видят кларнетисты, скрипачи?

На самом же деле на овладение нотной грамотой желающему научиться играть на муз. инструменте уйдет в процентном отношении не больше времени, чем выучить алфавит, желающему изучать иностранный язык (я конечно имею ввиду латиницу-кириллицу, а не иероглифы:)).

Но "чтение с листа нотного текста" это не цель, а метод овладения инструментом.

А проблемы есть, это ты верно заметил: я хотел бы читать с листа в динамике в заданном темпе нотный текст ЛЮБОЙ сложности, но ПОКА не могу.

ЗЫ На правах IMHO

ИМХО. На фоне универсального и научного нотного письма табулатура видится делом любительским, не имеющим никаких принципиальных преимуществ в музыкально-техническом плане. Если в нотах порой отсутствует подробная аппликатура, то это не нотная беда, а решение автора.

НО! У табулатуры есть единственное и решающее преимущество: она, родимая, избавляет от некоторой головной боли по поводу запоминания расположения нот на грифе, то есть табулатура доступнее. Все дело в том, что гитара – массовый инструмент. Количество самодеятельных гитаристов, которые не горят желанием вникать в диезы и бемоли, значительно превышает число тех, кто получает образование в традиционной нотной школе. В таких условиях доступность материала – решающий коммерческий! фактор. На коммерческом западе это давно поняли. Посмотрите, почти все их нотные сборники оформлены по принципу: ноты + табулатура, чтобы и ваши, и наши купили. Или, скажем, представьте, что GuitarPro станет чисто нотной программой, без табулатуры – решение научное, но явно не коммерческое.

2Labuh. Я согласен с тобой , но это Cartouche всё наачал
 :weep:
2Cartouche

Чел. покупает брошюрку с табулатурами, сидит неделю дома (а зачем идти к преподавателю, тут же и так все ясно, в крайнем случае интернет поможет), потом решив, что опыта уже достаточно начинает собирать группу из таких же музыкантов, выходит в форум, обкладывает в меру своей фантазии Зинчука, попсу итп...

Мы то с тобой понимаем, насколько это "квалифицированные гитаристы", вот и не парься. Не надо всяким лабарям доказывать, что они не умеют играть - это бесполезно.
Без нот нельзя, но табы тоже важно !!! Вот я о чём вам кричу.

Lex Ну ты даешь! Не хочется интерпретацией заниматься! (уходит в крайней задумчивости...)
Нет, хорошо, я согласен что на электрухе это более логично - там извратов гораздо больше и табы нужны.

Но у Баха например никакой авторской аппликатуры нет, а из всего что я его играл я не видел ни одного переложения где я бы не выкидывал как минимум половину аппликатуры аранжировщика, ибо она была просто местами бездарна. Хотя нет, некоторые конечно есть - обработки Брима например но все равно очень многое я переделываю. Это же зависит и от строения рук - ему удобно так, а мне эдак, да и от гитары, да и от того как я эту музыку понимаю.

Вообще, мне проще играть по табам, если там длительности указаны штилями. Табы без длительностей - блевотина. Только разбирая новые вещи по табам я часто ругаюсь из-за того, что ноты там часто не в тех местах на грифе указывают, где удобней было бы. По нотам я вещь разбираю медленней, в частности и из-за того, что приходится апликатуру искать наиболее удобную. Но с нотами я почему-то быстрее вещь выучиваю, а по табам совсем наоборот - играю почти с листа, а как табы убиру - не помню ничего. Правда, в учебниках обычно рядом с нотами пишут лады, на которых их предлагается брать, но это не всегда бывает.
Идеальный вариант - ноты с табами. Если лень апликатуру самому искать, или хочется побыстрее разобрать - в табы заглянуть можно.
Еще бывает такая проблема: если гитарист играет на пониженном строе, ноты бывает запишут не там где они берутся, а там, где звучат. Ну не буду же я каждый раз гитару перестраивать!