Форум гитаристов

Иван, будучи херовым гитаристом, пригорел и снял "опровержение" я его вернул на место)

Иван снимет видео в свою защиту)

Крутой ход, реально квалифицированный гитарист и преподаватель оттянул аудиторию у типичного "обзорщика для школоты", последнеее время откровенно высасывавшего темы роликов из пальца, а ля дерево не дерево, фабрика vs мастеровая, играть тсоя или не играть и т д

Тем временем возник вопрос по любимой теме Фреда - правой руке.

Когда я много лет назад впервые пошел к преподу по гитаре, он рассказал, что у кисти есть три вида движения:
1. "Всем привет" - горизонтальное по отношению к ладони
2. "Всем пока" - вертикальное по отношению к ладоне (как у Морса)
3. "Я люблю все откручивать" - вращательное, которое по сути не движение кисти, а вращение предплечья. То, что Мей Лиан обозвал "Цыганским" движением.
При этом препод говорил, что первых двух при ПШ по одной струне надо избегать, а играть следует третьим.

У Фреда же я вижу, что помимо "Цыганского" очень часто используется чисто кистевое горизонтальное движение без вращения предплечья. То самое, которого, как мне казалось, следует избегать. Я на форуме уже видел высказывания о том, что лучше играть кистью, а не всем предплечьем. Но не обращал особого внимания, поскольку думал, что под игрой предплечьем подразумевается техника как у Ханнемана, то есть махи от локтя (что очевидно нерационально), а "Цыганское" движение относят к кистевым. Но сейчас начинаю подозревать, что речь шла о чисто кистевом горизонтальном движении против вращательного.

Просьба к Фреду прокомментировать.  В каких случаях при ПШ уместнее "Цыганское" движение с вращением предплечья, в каких - чисто кистевое, горизонтальное, с неподвижным предплечьем и почему нельзя обходиться одним "Цыганским", как учил когда-то мой препод (здесь не говорим о моменте перехода со струны на струну, где горизонтальное движение очевидно должно присутствовать).

-Fred-, А я вот слышал, что Трой Стетина так и не научился, чахл, крив и ноты зажёвывает. Но позже выяснилось, что он таки тащит, получше некоторых. Как же понимать? Ведь двойка есть - двойка

... и добавил:

что херово играющий гитарист не сможет оценить ни гитару ни игру другого гитариста

Как же не может? Это неправда же. Во всяком случае, тех, кто на его уровне он оценить может. Например, вот меня вполне оценили более худшие, всё получилось. А если продолжать логическую цепочку, то выходит, что Вы тоже не можете оценить того же Гилберта? Если не допустить то, что Вы на его уровне. Всё же, но понятие "играющий" - не содержит конкретики.
Какими свойствами должен обладать сей идеал? Что он должен уметь, а что необязательно? Всё это не очевидно.

Greenorme, у меня тонны видео по правой, именно само движение вполне неплохо видно здесь:


https://youtu.be/oTw6-4U9Kyk

Мой вопрос возник как раз после просмотра этой тонны, в том числе и данного конкретного ролика.
Всю жизнь я играл на гитаре держа в уме установку, данную преподом, что основной импульс должен идти от вращения предплечья.
Считал, что чисто кистевое горизонтальное движение с неподвижным предплечьем слишком слабое, неудобное и неестественное.
На других гитаристов смотрел - у подавляющего большинства тоже задействовано вращение.
Твое кистевое движение на их фоне сильно выделяется и бросается в глаза.

Разумеется это все вызвало некоторое недоумение, если не сказать когнитивный диссонанс.
Поэтому хотелось бы более развернутого комментария.

Считал, что чисто кистевое горизонтальное движение с неподвижным предплечьем слишком слабое, неудобное и неестественное.
На других гитаристов смотрел - у подавляющего большинства тоже задействовано вращение.
Твое кистевое движение на их фоне сильно выделяется и бросается в глаза.

я бы не назвал свое движение и извлекаемый звук "слабым, неудобным и неестественным" скорее наоборот)
у меня чисто кистевое, но не чисто горизонтальное

Получается он был в корне не прав?

на мой взгляд, да