Автор Тема: Занятия  (Прочитано 3648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн d0zA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +6/-2
Re: Занятия
« Ответ #60 : Февраля 10, 2011, 23:08:50 »
King of Blues, при самом переходе еще может звучать, но при непосредственно игре уже на второй струне - нет.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Занятия
« Ответ #61 : Февраля 10, 2011, 23:14:48 »
d0zA,
Хорошо.
Значит как вы говорите, "минимум левой руки" тоже задействован.
И скорее всего вы на это не обращаете внимание.
Синхронное отпускание левой рукой ноты и переход медиатором со струны на струну.
Т.е. две составляющие опускание левой и переход(внешний внутрений штрих).На это и стоит акцентировать внимание.
Ведь,я могу предположить ваши действия.
При игре тремоло на одной струне в темпе 200,вы хотите сыграть на двух смежных струнах на тойже сорости,или хотя бы на 20 делений меньше.Но у вас ничего не получаеться,и вы в нерешительности "почему так?".
Приблизительно так?

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Занятия
« Ответ #62 : Февраля 10, 2011, 23:16:06 »
King of Blues, легато у меня плохое потому-что грязное, причину уже выяснил)
А по поводу смены позиций - это я уже давнооо просёк :crazy:есть некая зазубренность что ли, щас уже не вспомню эти ощущения. Вообщем упражнения играю везде(по грифу) и даже когда что либо изучал, то частенько позиции менял, играл не по маркерам(они же часто как ориентиры у многих).

Оффлайн d0zA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +6/-2
Re: Занятия
« Ответ #63 : Февраля 10, 2011, 23:21:37 »
King of Blues, приблизительно да. По отдельности, тремоло не является проблемой, как и сами переходы между струнами(медиатор не вязнет, рука не устаёт). Тяжело даются именно переходы со струны на струну ПРИ тремоло.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Занятия
« Ответ #64 : Февраля 10, 2011, 23:24:26 »
Biven,
т.е. смена позици у вас хорошая?


Смену позиций можно сделать несколькими путями.
При пременном штрихе
Резкая смена позиций("фантомный" слайд)
Смена позиций когда слайд слышно,даше при постоянном штрихе
И со звучащим слайдом,но с пропуском удара медиатора на новой позиции,но с его ппеременным сохранением

Т.е.
вверх-вниз-вверз-вниз-переменный штрих
вверх-вниз(слайд)-вверх
и
вверх-вниз-слайд-вниз

Разница заметная.
Последняя версия это уже для хорошей синронности рук и головы.

... и добавил:

d0zA,
Исключительно в переходе со струны на струну.
У вас может путаться штрих,тем самым сбивая вам все.
Вы можете сыграть просто по ноте на соседних струнах,в том максимально темпе,на каком играете тремоло на одной струне?
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2011, 23:28:28 от King of Blues »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Занятия
« Ответ #65 : Февраля 10, 2011, 23:29:33 »
King of Blues, последний вариант я даж не рассматриваю, т.к. обычно так и выходило(типа удобнее) я тренерую строгий ПШ пока что, мне важно чтобы я даже одну и ту же фразу сыграть смог начиная и сверху и снизу. На смену позиций никогда не жаловался, но сейчас я как бы заново учусь(правую переставил и ПШ осваиваю), поэтому не практикую смену позиции вообще...ну разве что в ритм партиях(не дж-дж, а что то мелодически).
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2011, 23:33:25 от Biven »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Занятия
« Ответ #66 : Февраля 10, 2011, 23:40:07 »
Biven,
Переучиваетесь?
Я бы судя по разговору и некотрым вашим рассказам сказал что вы топчитесь на месте.Простите меня за прямоту.
Вы не делаете акценте на легато,вы не делаете свип.
А вы знаете как все это в совокупности идет в общую картину развития независимотси и синхронности рук?
Плюс это идет в копилку опыта,пусть и метрономного(не музыкального).
понимаете,сидя на одно переменном штрихе,вы далеко не уедете.Уедете,но это будет долгий путь.

Не обижайтесь если что на меня.если вы продолжаете учиться после муз.школы в домашних условиях,значит вы этого хотите исключительно для себя играть.Т.е. мотивация в вас самих.Это колоссальный плюс.
Я в субботу напишу один отрывок,и вы проверите на нем вашу независимость пальцев левой руки.

Оффлайн d0zA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +6/-2
Re: Занятия
« Ответ #67 : Февраля 10, 2011, 23:41:27 »
King of Blues, штрих точно не путается. За этим всегда слежу. По ноте с переходами имеется в виду? Да, могу, но темп падает на 10-15 увм.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Занятия
« Ответ #68 : Февраля 10, 2011, 23:44:50 »
d0zA,
Попробуйте поиграть в этом темпе вместе со тремоло.
Что получиться?
если нет,то я как и Biven,  в субботу напишу упражнение для вас.
Не люблю я редакторы.Веселе показывать в онлайн-режиме(живьем).

... и добавил:

Я знаю в чем проблема.

Оффлайн d0zA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +6/-2
Re: Занятия
« Ответ #69 : Февраля 10, 2011, 23:54:17 »
King of Blues, с переходами намного ровнее, но тремоло не так яростно звучит) Живьём оно-то конечно веселее в разы, но я буду рад и упражнению. Буду ждать субботы с нетерпением.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Занятия
« Ответ #70 : Февраля 10, 2011, 23:55:20 »
King of Blues, если б я топтался, то такого прогресса у меня не было бы. Сперва ПШ потом остальное, я последователен в принцепе, не только в гитаре, мне это больше подходит.
А чем плохи редакторы? Это же удобно...

... и добавил:

Я понимать, что на одном виде техники трудно играть, поэтому свип и легато конечно освою поконкретнее, чем уже умею.

... и добавил:

Так же по левой могу сказать, что не особо то и крут ибо упражнений никогда ранее не делал вообще...
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 00:00:51 от Biven »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Занятия
« Ответ #71 : Февраля 11, 2011, 00:04:36 »
Biven,
Хорошо.
Я к вам с другого боку подойду.
в какой скорости вы можете играть секвенцию(см.выше) несколько минут без остановки и ровно?
И за скорлько этого добились?

Редакторы редко использую.
От руки быстрее,и можно мгновенно ввенсти поправки или дополнения,которые нельзя делать в редакторе.


Вот ноты этой секвенции вы можете еще сыграть в другой аппликатуре,но оставляя ноту Ля на 10м ладу 2ой струне.
И все также в той же вашей максимально удобной скорости,при тойже самой легкости и чистоте?
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 00:15:42 от King of Blues »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Занятия
« Ответ #72 : Февраля 11, 2011, 00:16:46 »
King of Blues, низнаю, ну 100-120 секкстолями думаю долго, расслабон поймал уже. Не идеалоно скорее всего. Месяца полтора я просто ставил руку(переучиваться трудно, да ) ещё столько же играл в основном просто тремоло(упражнения по 1 струне) затем уже до переходов добрался, ну месяца 3-4 прошло...Именно внешний штрих сразу получился, а вот внутренний это сложнее. И всё равно я последовательно пойду, куча мала это просто не по мне. Понимаете, пока правая не заработает как надо, отвлёкшись на левую я 100 пудов буду лажать в правой.

... и добавил:

А зачем? Я отрабатываю не секвенцию, а ПШ, в данном случае внешний.

... и добавил:

Да, можно взять по разному, будут уже просто разные варианты ПШ, но я и так этим занимаюсь.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 00:20:47 от Biven »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Занятия
« Ответ #73 : Февраля 11, 2011, 00:23:13 »
Biven,
Хороший переменный штрих,это не то как вы сыграете быстро внешним или внутренним штрихом.
А то,как отдельные удары звучат.И то что переменным можно играть и на одной струне и на смежных,и на смежны с разным количесвом нот на лад ,вариантов сотни.
И что,вы будете все отрабатывать по 3-6 месяцев?
А есть вещи которые и по году нужно отрабатывать,и больше.


Не буду  с вами спорить,я еще наспорюсь,буквально завтра-сегодня.

А вообще.Я расскажу чего я требую.

при отработке приемов:легкость,слежеие за каждым своим движением(т.е. рассказать почему он делает переход от легато на свип так или эдак и т.д.),ритмическая точность,незаучиваемость секвенций(только движений).

И еще допустим у человека отработано по отдельности легато,переменный штрих,свип в темпе 100.
Но если под метроном или минус он не играете один прием потом другой,не переходя плавно от приема к приему в виде каких либо фраз(пусть и бессмысленных),то значит техники нет.
Это может быть и тепм 60 и 70.
Разный уровень-разный тепм.
Я не требую довести один прием до 100,потом другой ,потом третий.А в итоге в совокупности они не играються вместе.Это беда.
когда все разновидности техники уравновешивают себя друг друга в тепме,в переходах(переключениях),тогда уровень поднимаеться заметнее.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 00:32:45 от King of Blues »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Занятия
« Ответ #74 : Февраля 11, 2011, 00:24:21 »
Хотя когда 2 ноты на струне я не делал, но со вчерашнего дня делаю :) Штрих то там получается простой...но 2 ноты дают нсложность. Сегодня кстати уже они лучше выходят.

... и добавил:

King of Blues, сейчас с правой получше всё, поэтому отработка того или иного упражнения не занимает уже столько времени, всё становится привычнее. Да, ваиантов много, но есть основные движения, их для начала не плохо бы отработать, вот и всё. В любом случае не существует какой то единой методики упражнений, их много и каждый выбирает для себя то, что ему подходит, кому то и видеошкол Петруччи хватило, или Фрэнка Гембале...а кому то просто школа.

... и добавил:

Да, скорость это не есть цель, но я не хочу себя ограничивать, поэтому как только всё получается в высоком тэмпе, я перехожу на другое и тоже довожу до того же темпа и с каждым упражнением всё легче.
Про переход с одного вида техники на другой я понимаю. Я вот приверженец как раз таки всё отдельно, а потом вместе, я не новичок, поэтому подобные переходы получаются, но с хренового пш на хреновое же легато и на ещё более отстойный свипп я перехожу чисто ;D в смысле без проблемм, вот в чём дело...
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 00:39:25 от Biven »