Автор Тема: Зажата левая рука до нельзя ... что делать? какие упражнения?  (Прочитано 6137 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Хирург, для начала.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
kostimus, про себя расскажу, а ты уже можешь соотнести это с собственными мыслями. Короче, после того, как дохтур мне сказал (август 2013), что это координаторный невроз (оно ж писчий спазм, оно же фокальная дистония), я прошерстил кучу материала в сети и вот, что выяснилось. Эта "прелесть" обычно рождается монотонными однотипными движениями конечностей, которые не являются для организма, мягко говоря, полезными. Эта проблема - реакция утомленных мышц на постоянные раздражения. Предлагаемые вариант типа , ты расслабишься в ванной, обмажешься мазями, или год проведешь на Багамах проблемы не решат. Ибо после чудесного отдыха ты снова берешь инструмент и.... будешь накладывать эти движения на свой изнуренный нарзаном организм, все повторится снова, ибо корень зла - неверно воспитанные движения. То есть, логически напрашивается вывод, чтобы продолжить играть надо менять характер движений. Другой вопрос - какие на какие, мне тогда казалось, что других движений нет). В сети вообще доминируют две версии лечения этой хрени. Первый вариант - оно не лечится :). Второй вариант - пилить за солидные евро в спецклиники, в Европе такие есть. Оба варианта мне не подходили. Я уже собрался продавать свой "геар" и снова уйти в меломаны аудиофилы. Однако, случайно наткнулся на видео некоего Лейснера, который вылечил это  у себя и вполне успешно лечит за звонкую монету. Так вот, он в своем видео популярно объясняет некоторые принципы движений, основанных на использовании веса руки. Перелопатив кучу всякого материала, а особенно книжку Мазеля "Музыкант и его руки" я разработал комплекс упражнений для развития у себя данных приницпов.
Единственный момент, нужно обязательно заглянуть к качественному доктору мануальщику, который проверит твой скелет на предмет изгибов позвоночника, патологий суставов и т.п. Так как, если есть проблемы в опорно-двигательном аппарате, решить нужно сначала их, а потому уже менять характер движений.
Примерно так. Само по себе переделка своих движений вещь довольно долгая и нудная, но зато прогресс идет и удовольствие от игры на гитарке растет с каждым месяцем.
Это проблема не психологическая, буддийские мантры и коллективные заседания анонимных гитаристов не помогут (имхо конечно).
И еще нужно видео от тебя, нужно посмотреть как ты сидишь, как позвоночник, как шея и плечи.

Оффлайн kostimus Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Зарегистрированный
Спасибо за советы! схожу к врачу и отпишусь.

Мазеля вчера только прочел ... вообще не в кассу чтиво, ибо весь его посыл можно было на двух страничках уместить

Так же , на недельке видео выложу.

Как мне кажется , я понял суть проблемы... несколько дней пробую с пооолной релаксацией хроматику играть, вроде получается. Наверное, я пережал просто руки ибо на все "не могу" кисти я отвечал еще большими нагрузками последние 7 месяцев.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Примерно так. Само по себе переделка своих движений вещь довольно долгая и нудная, но зато прогресс идет и удовольствие от игры на гитарке растет с каждым месяцем.

вот это в точку!)) 8)

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
kostimus, нужно отложить на недельку другую гитару, а обще-физические упражнения делать.
ну если без откладывания пошло то слава богу. :)


Оффлайн Shprot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
kostimus, по мне так проще все. Вопрос тут по любому в постановке и неправильности занятий. Физические зажимы идут в основном от зажимов психологических, которые возникают вследствие невозможности контроля запредельной на каком-то этапе развития скорости. И это, поверь, даже не 120 bpm. Частенько вылазит мнительность, попытка найти быстрые, целебные средства типа кучи новых постановок, игра кистью, пальцами, перебор яблочных, блюзовых позиций, копирование кучи гитаристов, что занимает годы, но результата 0. Или почти 0. Просто пару часов в день играй 16 е в темпе 40-60, а лучше 8-е в темпе 80-120. Так очевидней ощущается лажа. Вот и весь рецепт. Это единственное, что сдвинуло с места меня после 10 лет тупой хе..ни. Очевидный результат был через месяц. А так я тоже года 3 назад доигрался до того, что без зажимов не мог извлечь вообще ничего. И по поводу левой, хорошо содрать постановку Paco de Lucia в пассажах. Если будет удачно, поймешь, что безымянный и мизинец до этого вообще почти не работали. Только не торопись. И пару часов в день. Медленно. Не быстрее 60. Вообще не быстрее. Что угодно) Удачи)

Оффлайн kostimus Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • Зарегистрированный
kostimus, по мне так проще все. Вопрос тут по любому в постановке и неправильности занятий. Физические зажимы идут в основном от зажимов психологических, которые возникают вследствие невозможности контроля запредельной на каком-то этапе развития скорости. И это, поверь, даже не 120 bpm. Частенько вылазит мнительность, попытка найти быстрые, целебные средства типа кучи новых постановок, игра кистью, пальцами, перебор яблочных, блюзовых позиций, копирование кучи гитаристов, что занимает годы, но результата 0. Или почти 0. Просто пару часов в день играй 16 е в темпе 40-60, а лучше 8-е в темпе 80-120. Так очевидней ощущается лажа. Вот и весь рецепт. Это единственное, что сдвинуло с места меня после 10 лет тупой хе..ни. Очевидный результат был через месяц. А так я тоже года 3 назад доигрался до того, что без зажимов не мог извлечь вообще ничего. И по поводу левой, хорошо содрать постановку Paco de Lucia в пассажах. Если будет удачно, поймешь, что безымянный и мизинец до этого вообще почти не работали. Только не торопись. И пару часов в день. Медленно. Не быстрее 60. Вообще не быстрее. Что угодно) Удачи)

спасибо , но я джазовую традицию играю , скорости вообще нет и не преследуется




... и добавил:

Был у врача

сказал снизить нагрузки на кисть - типичное переутомление

посоветовал растирать руку, немного позаниматься с эспандером и прогревать руку в солянной теплой воде.

как будет прогресс - отпишу. Если есть еще какие - нибудь практики для выздоровления - дайте знать
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2014, 17:23:44 от kostimus »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
kostimus, о чем я и говорил: общее физо необходимо делать, практику на гитаре убрать, ну и витамины если противопоказаний нет включить в рацион.

... и добавил:

прогревание всегда полезно особенно с морской солью, если нет воспаления(по сути это врач и должен был определить)
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2014, 01:02:20 от jinn71 »

Оффлайн gwynbleidd_2004

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
посоветовал растирать руку, немного позаниматься с эспандером и прогревать руку в солянной теплой воде.
Ванна с солью хорошая вещь, можно делать не только для руки, а просто принимать ванну с морской солью, часто слышал рекомендации от врачей использовать морскую соль с пихтой. Есть такая штука иппликатор Кузнецова, стоит в аптеке рублей 100, при его применении получается что то типа иглоукалывания. Если есть деньги можно походить на массаж, иглоукалывание, тоже вещи хорошие. Но конечно в выборе лечения надо отталкиваться от причины.
Вообще Eug23, очень хороший пост написал, но лучше чтобы это был не твой случай.

Оффлайн Prado1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Век учись дураком умрешь
У меня  в 20 лет была травма левой кисти ( перелом ладьевидного сустава), руку заковали в гипс на 6 месяцев. Рука конечно не срослась, щас образовался нарост на суставе, больно ставить барре ... Но я не об этом )) 
Когда гипс сняли, на руку было страшно смотреть, есть такое понятие у травматологов, полная атрофия мышц ... Вот это она и была, в полной мере, а я же с детства играл, во дворе, дома, на аккордах, подбирал мелодии. Короче мне врач сказал - все в твоих руках и голове, захочешь все получится, нет- отсохнет совсем
Вообщем я принял для себя решение - ИГРАТЬ во что бы то не стало, я брал кремы жирные, смазывал руку и разрабатывал пальцы играя на гитаре, я плакал но играл и так целый месяц
Всех говорили типа брось, нах оно нада, ты и так нормальный парень )))
С тех пор прошло 19 лет, я играю, иногда больно бывает особенно после квинт, но я играю
Нарабатываю скорость с качеством, учу сейчас Master Of Puppets, процесс идет медленно но идет )).
Так что не унывай, мы сами  строим свое счастье !!!

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Prado1, Вот настоящий у тебя характер! что тут скажешь!
и играть научился и рука не отсохла. Здорово. :good:

Оффлайн Prado1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Век учись дураком умрешь
Prado1, Вот настоящий у тебя характер! что тут скажешь!
и играть научился и рука не отсохла. Здорово. :good:
Играть пока еще учусь  :pozor:
Дворовый фольклор он несложный.. 5-7 аккордов в нескольких позицыях :rolleyes:
Делов то  :)

Вот щас учу потихоньку соляки, иногда рука ноет жуть, но  есть цель и есть тяга  к кчебе а это главное
Маресьев если помнишь вообще без ног танцевал и летал бил фашистов ... Вот на кого нужно равняться  ;)

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
да это дело такое.. нужно настроиться на игру регулярную на годы вперед и все выйдет)
ну смотря какой уровень интересует.

советую препода найти ..сэкономит пару лет тупого времятеряния на бессмысленную возню с гитарой.

Оффлайн Mutty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • неуютненько...
С моей точки зрения, как медика, проблема похожа на неврологическую. Я бы однозначно пошел сначала к неврологу. ибо за этим делом могут крыться симптомы куда более грозных проблем, нежели "не могу играть, руки колом". Вплоть до БАС, паркинсона и прочего говна. Вряд ли. но может быть нечто и такое. поэтому от греха подальше к доктору. Толковый невролог, если это неврология, и лечение правильное посоветует и сориентирует с массажами (если они показаны, кстати), и осветит вопросы касательно допустимых нагрузок.
Второй момент. Если это не прояление какого о гонозаболевания, то обязательно к педагогу. Можно оплатить например разовое занятие с целью консультации по постановке рук, ног, спины и ты.пы. но все же лучше нормально заниматься в течение какого то периода. он тебе и темп подскажет правильный и по рукам за неправильную постановку надает. А сам, учась по видеоурокам на тытрубе ты не решишь проблему - ибо не будет должного контроля. Ведь вполне верояТно, что и ранее ты неправильно руки ставил, а после перерыва они не хотят возвращаться к говноположению, тащета...

ИМХО.

Я не невролог)

И не ортопед-травматолог-хирург))). Кто- говорить не буду -Р

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Mutty,
психиатр-мануальщик ;)