Автор Тема: Нотное письмо - бенды  (Прочитано 10579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #120 : Апреля 30, 2007, 17:50:06 »
Армен, а у тебя будет окно редактора, типа Piano Roll?

Будет. Мне тоже непонятно, почему она есть только во всяких Сонарах и Kюбейсах - сделать её на пару-тройку порядков проще нотного редактора. А ещё у меня будет барабанный редактор как в Kюбейсе.

Kстати, Personal Composer я смотрел, вот только про фокус я не понял о чём ты.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #121 : Апреля 30, 2007, 17:51:55 »
Хотя, может это из другой оперы и лучше посоветовать сделать это создателями Transcribe!

Не надо это им советовать - мне оставь - сделаю! :)

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #122 : Апреля 30, 2007, 21:18:53 »
eye: я по-доброму и ни в коем случае не хотел тебя задевать. Равняться надо на лучшее (самое информативное и понятное) просто имхо дотошность может принимать разные формы, в данном случае это попытка сделать интерфейс, с помощью которого можно будет перебить самую сложную для дискретного представления составляющую гитарной музыки. В этом случае пострадает простота (очень нежелательно, если планируется получать за программу деньги, сравни например с гитар про), а мп3-файл всё равно не заменит.

Или заменит? Ты сможешь разбирать чей-нибудь солячок только в миди, не слушая нюансы в оригинале?

Другое дело -- целевая аудитория программы. Я так понимаю, целевая аудитория будет примерно той же, что сейчас пользуется гитар про. Универсальность хороша, когда она сидит в пределах понятности (или информативности) (имхо).

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #123 : Апреля 30, 2007, 21:42:45 »
Ты сможешь разбирать чей-нибудь солячок только в миди, не слушая нюансы в оригинале?
Интересно, а Вы имеете представление, о том, что ноты в миди не берутся из ниоткуда? Кто-то уже "разобрал" солячок в оригинале и донес до других в нотах как смог, насколько ему позволили возможности нотного редактора. О расширении этих возможностей с целью наиболее точной передачи в нотной записи нюансов и идет, как я понимаю, речь.

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #124 : Апреля 30, 2007, 22:37:13 »
1. Нюансы не заканчиваются бендами и вообще мидишкой.
2. Кто-то другой имеет свойство (говоря о табулатурах) ошибаться, и чем больше возможностей для ошибки, тем сами понимаете.

Расширение возможностей -- это очень хорошо и я всеми руками за, только я не о том. Вам задам тот же (в цитате) вопрос.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #125 : Апреля 30, 2007, 22:43:37 »
1. Нюансы не заканчиваются бендами и вообще мидишкой.
В данном топике обсуждаются именно бенды. К чему демагогию разводить?
2. Кто-то другой имеет свойство (говоря о табулатурах) ошибаться, и чем больше возможностей для ошибки, тем сами понимаете.
Что Вы предлагаете? Прекратить расширять возможности и заняться их урезанием? Я Вас умоляю!..
Вам задам тот же (в цитате) вопрос.
Вопрос носит явно риторический характер. Ответ на него очевиден.
Резюме: демагогия чистой воды.

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #126 : Апреля 30, 2007, 23:10:11 »
Не хочу флудить, простите, Амилла.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #127 : Мая 01, 2007, 07:59:35 »
eye: Ты сможешь разбирать чей-нибудь солячок только в миди, не слушая нюансы в оригинале?
В большинстве случаев смогу, если музыка в знакомой мне стилистике. Но это неважно. На самом деле, лучше конечно, если можно послушать оригинал вместо миди. Но мой опыт показывает, что многие ученики почему-то учат по миди, ну, может разок прослушают оригинал - этого недостаточно. Хотя я призываю к тому, чтобы они сами снимали нюансы в транскрайбе. Наверное ленятся...
Конечно, было бы здорово иметь возможность открыть mp3 в нотаторе и даже сохранить его и ноты вместе в каком-то специальном формате. Можно тогда следить по нотам и табам, а слушать оригинал. Так что это на заметку Армену.
eye: ...в данном случае это попытка сделать интерфейс, с помощью которого можно будет перебить самую сложную для дискретного представления составляющую гитарной музыки.

Не знаю насколько я правильно понял эту фразу насчет дискретного представления...
Но я понял, что это что-то плохое :) Можно спросить: на основании чего ты делаешь такие заключения? Каков твой опыт преподавания или издания нот, транскрибирования и тд?
Я почему задаю такой вопрос - мои запросы к Армену очень просто объясняются - я хочу иметь возможность набрать на компьютере ноты в том виде, в которым я (или для меня) их делали для книжек от руки. Я считаю, что там вся информация необходимая. Это первое. А второе - я бы хотел иметь прогу, которая свободна от недостатков Гитарпро и ей подобных. Многие пользовотели этих недостатков не замечают, и им хорошо в гитарпро, так же как многие любители не слышат фальшивых подтяжек и кривого ритма, например. Но это же не значит что можно играть криво.
Вот, Армена, например, ни одна прога не удовлетворяет, а для многих Гитар про - супер прога, при чем 4 версию они считают лучше, чем 5. А для меня ГП стал хоть сколько-нибудь приемлемым только с 5-й версии.
Насчет простоты и понятности, а так же целевой аудитории - аудитория может меняться и уровень ее может расти вместе с возможностями проги. И у Финале есть есть свои юзеры, хотя прога очень навороченная и непростая.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #128 : Мая 01, 2007, 08:20:59 »
Kстати, Personal Composer я смотрел, вот только про фокус я не понял о чём ты.
Фишка такая - чтобы что-то сделать с нотой или любым другим отдельным объектом, его не надо выделять, а  достаточно поднести к нему курсор, который превращается в указательный палец (либо другой вид в зависимости от доступной функции). Если курсор стал пальцем, то эту ноту можно двигать стрелками, менять ее высоту, плюсами и минусами добавлять знаки альтерации, менять головки, длительность, цифры таблатуры, объединять ребра пробелом, крутить штили и многое другое или просто щелкнув пр.кнопкой удалить (либо через контр-клик заменить на аналогичную паузу).  Это супермегоудобно. Конечно, выделение группы нот, такта и тд не отменяется.
Еще одна удачная фича Personal Composer'а - к ноте можно привязать любой символ шрифта или несколько символов. Это позволило мне создать шрифт, который содержал все символы, которых мне не хватало в проге в том виде, в котором мне нравилось и набрать нужного мне вида нотный текст. Пример Beat It набирался в Персонал К. с помощью моих собственных символов (там, конечно, не все идеально). При чем символам можно прявязать необходимое миди событие.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2007, 19:55:09 от eye »

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #129 : Мая 01, 2007, 11:41:25 »
eye

Про фокус понял и буду делать. У меня кое какие идеи на этот счёт уже были, надо мои идеи скомбинировать с тем что в Personal Composer.

А вот про привязку "левых" символов я не думал - тоже хорошая идея.

Ту всё упирается в версию продукта. Если я это всё понасую в первую версию, будет трудно отладить. Лучше я для начала выпущу продукт с ограниченной функциональностью.
Главное - я всё постараюсь сделать, чтобы именно ты в конечном итоге остался доволен и получил что тебе нужно. :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #130 : Мая 01, 2007, 19:31:09 »
Главное - я всё постараюсь сделать...
Мне остается только молиться за тебя :)
Да благославит Господь тебя и твою семью, хранит вас от бед, от финансовых проблем и болезней и даст тебе время и силы воплотить все идеи в жизнь!

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #131 : Мая 02, 2007, 00:17:07 »
Вот это да, смутил ты меня... спасибо, даже не знаю что ещё сказать... :shy:

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #132 : Мая 04, 2007, 19:12:37 »
eye: извиняюсь за запоздалый ответ. Я не преподаю и не выпускаю книги, просто пытался описать программу, появлению которой я бы обрадовался -- она была бы элегантной и умной. Просто запросы у нас разные. А про дискретное представление -- возможно слишком путано выразился, это не что-то плохое, а что-то сложное.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2007, 19:23:32 от yankeedudlizz »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #133 : Мая 04, 2007, 21:53:59 »
yankeedudlizz:
А чем тебя не устраивает GuitarPro?

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Нотное письмо - бенды
« Ответ #134 : Мая 05, 2007, 00:28:26 »
Вообще, по многим причинам стараюсь не пользоваться табулатурами, а ноты пишу в специальную тетрадочку. Но хотелось бы иметь под руками шпаргалку, в которую вбил ноты, взятые у преподавателя, а она тебе приемлемые не от балды расставленные табы выдавала. В гитар про такого нет, плюс забивать туда ноты (чтобы хотя бы иметь альтернативу тетрадке) просто адски неудобно. Если говорить о бендах и вибрато в гитар про, то я их вообще никогда не воспринимал всерьёз.