Автор Тема: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?  (Прочитано 11400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Играет Колпаков , потомственный цыган
А играет как приемный

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Опасный эксперимент с хроматикой ("возвращение пьяного Будулая"). Я попытался заполнить нисходящей хроматикой всю тему изначального романса, где это только возможно. Гармония упрощённая, чтобы изначальный романс вписывался. Тут наверняка будет вопрос в том, что кому-то звучит фальшиво. Мне кажется, что нет, всё нормально.



... и добавил:

Мне тут пояснили, что хроматики многовато, и поэтому звучит слишком невнятно. Второй вариант, минимум миниморум хроматики.


« Последнее редактирование: Декабря 01, 2019, 15:47:27 от MrLf »

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #77 : Декабря 02, 2019, 01:32:07 »
Постепенно подвести можно и к такому количеству хроматики, как и в вариации №1. Тут в проблема в фразировке - предслышание сбивает отсутствие выраженной повторяемости.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #78 : Декабря 02, 2019, 03:12:42 »
Второй вариант я еще могу воспринять, первый не получается. Почему первый вариант не слушается? Из-за обилия хроматизмов продохнуть негде. Произведение должно разделяться на какие-то смысловые части. Как говорил один классик, я просто беру топор и отрезаю все лишнее :hmmm:
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2019, 03:15:09 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Тут в проблема в фразировке - предслышание сбивает отсутствие выраженной повторяемости.
Да, и есть такой момент: границы фраз здесь наверное не очень ясны по движению, то есть нет внятных остановок на этих границах.

... и добавил:

Второй вариант я еще могу воспринять, первый не получается. Почему первый вариант не слушается? Из-за обилия хроматизмов продохнуть негде. Произведение должно разделяться на какие-то смысловые части. Как говорил один классик, я просто беру топор и отрезаю все лишнее :hmmm:
С другой стороны, джазмены, наоборот, "наваливают". Часто даже тема исполняется так, что её трудно узнать, а "вариации" вообще уходят в неизвестном направлении :)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2019, 05:58:02 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #80 : Декабря 02, 2019, 11:36:23 »
MrLf, фриджаз еще вспомни, как хочу, так и играю ???

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #81 : Декабря 02, 2019, 11:46:02 »
MrLf, фриджаз еще вспомни, как хочу, так и играю ???
Это справедливо, если ты считаешь фри-джаз абсолютным злом :)

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #82 : Декабря 02, 2019, 18:56:59 »
Использование только нисходящих хроматизмов для иллюстрации их употребления не даёт полного представления о том, как они должны выглядеть в произведении. Обычно такие хроматизмы употребляются в сочетании с другими видами опеваний, как их желательно и рассматривать.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #83 : Декабря 02, 2019, 21:39:46 »
Использование только нисходящих хроматизмов для иллюстрации их употребления не даёт полного представления о том, как они должны выглядеть в произведении. Обычно такие хроматизмы употребляются в сочетании с другими видами опеваний, как их желательно и рассматривать.
Имхо, как раз "рассматривать" желательно именно отдельно, чтобы не мешать всё в кучу.

Что касается "нисходящих", то мне в этом (русско-цыганском то есть) стиле "запали" именно они, а вот с восходящими, например, дело вообще туго. Можно ли нафаршировать вариацию восходящими хроматизмами так, чтобы цыганочка по-прежнему была похожа на цыганочку? Я лично не знаю :hmmm:

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #84 : Декабря 04, 2019, 10:35:38 »
Имхо, как раз "рассматривать" желательно именно отдельно, чтобы не мешать всё в кучу.

Что касается "нисходящих", то мне в этом (русско-цыганском то есть) стиле "запали" именно они, а вот с восходящими, например, дело вообще туго. Можно ли нафаршировать вариацию восходящими хроматизмами так, чтобы цыганочка по-прежнему была похожа на цыганочку? Я лично не знаю :hmmm:



Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #85 : Декабря 05, 2019, 17:02:13 »
А если не в MIDI, а вживую? Как хроматика?

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #86 : Декабря 05, 2019, 17:40:05 »
По мелодии в хорошо звучит.
А по тембру высоких прибери, уши режет.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #87 : Декабря 05, 2019, 17:42:16 »
По мелодии в хорошо звучит.
А по тембру высоких прибери, уши режет.
Так что, такая хроматика устраивает?

А как по тембру прибрать, деку гитары заменить, ногти отрезать, или в аудишн прибрать? :crazy:
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2019, 17:47:19 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #88 : Декабря 05, 2019, 17:50:55 »
Эквалайзер есть штука такая. А мне нравится звук, может слуха нет :hmmm:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7752/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Что такое "цыганская венгерка" или "цыганочка"?
« Ответ #89 : Декабря 05, 2019, 17:54:43 »
Голосувалка по последнему: https://vk.com/wall225418340_1942