Автор Тема: Джазовая аппликатура? (Прочитано 6994 раз)

overmind · « : Октября 15, 2004, 13:13:29 »

Кто-нибудь знает, существует ли джазовая аппликатура или какие-нибудь джазовые гаммы? Или они по блюзовым сеткам каким играют? Помогите, джаззмены!:confused:

Pecaola · « **Ответ #1 :** Октября 15, 2004, 22:14:58 »

po obychnym igrajut,kak i vse:)

SoundStream · « **Ответ #2 :** Октября 16, 2004, 01:36:23 »

Cуществует джазовая гармония, отличная от классической.
Очень часто в джазе используются лады. Попробуй снимать произведения и попутно анализировать...многое поймешь.

ёjё · « **Ответ #3 :** Октября 16, 2004, 05:54:43 »

Если тебе нужен не сам джаз, а какая-то необходимость изобразить джаз, добавить джазовую окраску, то дело не в аппликатуре, а в содержании. Сначала послушай джаз

Потом попробуй добавлять в свою игру арпеджио 7-аккордов, хроматику (заполняй некоторые промежутки между ступенями гамм или арпеджио), вводные тоны и опевания. Еще важна ритмика с который играются эти фразы - играй восьмыми, акцентируя слабые доли. Выучи несколько фраз джазменов. Плюс какую-нибудь тему Паркера, типа Антропологии или Донны Ли. Опять-таки обыгрывай не только тонику, но и каждый аккорд гармонической схемы, если таковая есть...
А вообще, чтобы играть джаз, "джазовой аппликатурой" не отделаться, надо учиться довольно серьезно. Но это дело интересное, хотя и бесполезное

GrimGOR · « **Ответ #4 :** Октября 16, 2004, 23:16:58 »

Да какая это синкопа?
- Вот синкопа!!!

ёjё · « **Ответ #5 :** Октября 17, 2004, 03:15:30 »

Цитировать

Автор оригинала SoundStream
Cуществует джазовая гармония, отличная от классической.

А чем джазовая гармония (традиционная) отличается от классической? Существенных отличий вроде нету, так по мелочам.
Еси проанализировать До мажорную прелюдию Баха, то там все те же II-V-I

Sergey S · « **Ответ #6 :** Октября 17, 2004, 04:09:26 »

Есть очень толковая такая книга - Техника джазового аккомпанимента. авторы - Манилов и Молотков... у меня в бумажном варианте 86 года, но наверно она переиздавалась.... видел в нете в формате djvu.
Там и "джазовая аппликатура" и гармония

ALEXD · « **Ответ #7 :** Октября 17, 2004, 14:22:35 »

Цитировать

А чем джазовая гармония (традиционная) отличается от классической? Существенных отличий вроде нету, так по мелочам

Да, по-большому счету традиционная джазовая гармоня периода свинга сохраняет принципы классической гармонии. Просто в джазе больше применяются септаккорды,нонаккорды и т.д. Сняты некоторые ограничения на движение голосов.

Pecaola · « **Ответ #8 :** Октября 18, 2004, 20:41:45 »

Klassicheskaja garmonija otlichaetsja ot jazz'ovoj chto tam zaprescheny parelel'nye intervaly,a v jazz'ovoj vsja prelest' v nih....

ёjё · « **Ответ #9 :** Октября 19, 2004, 02:59:14 »

2Pecaola *** parelel'nye intervaly***
Вот я и говорю - "по мелочам". Во-первых в классической гармонии можно встретить нарушение этих правил, во-вторых в том понимании, в котором мы часто используем слово "гармония", вообще не подразумевается голосоведение, а скорее функции, гармоническая схема. На этом уровне отличий нет, если не считать, что в кл.гармонии преобладают трезвучия и консонансы (поэтому так важно голосоведение), а джазовая носит 7-аккордовую сущность. Однако и классике полно музыки, основанной на 7-аккордах, а также соответствующих функциях S-D-T=II-V-I.
А все эти утверждения о разности гармонии в дж. и кл. идут исторически от того, что древние джазмены не знали классики, а "классики" не знали(-ют) джаза.
А в Манилове эти названия (джазовая аппликатура) носят условно-спекулятивный характер. Скорее, имеется ввиду "джазовая" по частоте использования, типа, по сравнению с "дворовой". На самом деле никакой "джазовой" аппликатуры объективно не существует. Есть аккордовые вертикали и их расположение (аранжировка).

Pecaola

еyе-мне кажется ты путаеш классическую музыку с современной:-)
Ну начну с того что в классической музыке Бах,Гендель,Моцарт,Бетховен и т.д.встретить парализмы очень трудно-они встречаются чаще всего по недосмотру самих композиторов,например Й.С.Бах находил иногда ошибки сделанные им раннее и исправлял их(смотри книгу А Швейцера "Й.С.Бах).
а серёзное их использование началось с музыке близкой к современности(например Де Бюси).

Pecaola

eye.
На стчёт джаза-тут я согласен-мыслить апликатурами-путь зараннее обречённый на провал и понять так джазовую гармонию будет непросто.
но я немного не понял:-что такое "аккордовые вертикали"? Если можеш обьясни мне недалёкому.:-)))))
А на стчет аккомпанимента-я могу сказать как я его использую,-я всегда веду в аккомпанименте голос-мелодию-ето так-же как и импровизация,но я стараюсь всегда поддерживать солиста и вести его-в етом смысл.

ёjё

Цитировать

Автор оригинала Pecaola
еyе-мне кажется ты путаеш классическую музыку с современной:-)

Основная мысль касалась 7-аккордов и их функциональных взаимоотношений. Почему тебе кажется что я что-то путаю? Что в классическом джазе, что в классике времен барокко - одно и то же.
***что такое "аккордовые вертикали"? *** - Общее название для любых аккордовых образований в ладу, как реальных, так и потенциальных, от двузвучий и трезвучий до 7-аккордов, 9-аккордов и выше. Один из способов организации лада: если мелодика это горизонталь, то гармония - вертикаль.
Помимо аккордов, о вертикали можно говорить в контексте функциональных групп - "полная вертикаль субдоминанты (по С маж: b-d-f-a-c-e-g), полная вертикаль доминанты (g-b-d-f-a-c-e-g), полная тоническая вертикаль (a-c-e-g-b-d-(f#)). Понимание ладовых вертикалей необходимо для использования замен, расширения вертикалей исходных аккордов (другими словами добавление надстроек), и соответственно, для использования всевозможных родственных вертикалей в мелодике, то есть использование разнообразных арпеджио на одном аккорде.

Удачи! :smokin:

artemk

на всякий случай:

Молотков - Манилов лежит здесь:
http://notes.tarakanov.net/composers/m.htm

SoundStream

Eye! Что заканчивал?