Автор Тема: Игра в тональности  (Прочитано 2014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrGhettoFruit Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +7/-1
Игра в тональности
« : Июля 25, 2021, 09:03:03 »
Добрый день!

Столкнулся с проблемой, что поплыл в понимании такого как "игра в тональности #тональность#".

Что это значит? Использовать при игре только ноты которые входят в эту тональность или что-то еще? А отхождение от нот тональности которое очевидно меняет тональность как называется?

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Репутация: +271/-171
  • Кот ДаВинчи
Re: Игра в тональности
« Ответ #1 : Июля 25, 2021, 11:06:59 »
Столкнулся с проблемой, что поплыл в понимании такого как "игра в тональности #тональность#".
А понимание самого понятия "тональность" есть?

Использовать при игре только ноты которые входят в эту тональность или что-то еще?

Не просто "использовать ноты", а еще и соблюдать функциональные отношения между всем звуками тональности.

А отхождение от нот тональности которое очевидно меняет тональность как называется?
Модуляция.
Еще есть близкое понятие "отклонение"

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1360/-30
  • xxx
Re: Игра в тональности
« Ответ #2 : Июля 25, 2021, 13:02:33 »
Играть в тональности означает, что мелодическая линия не вступает в конфликт с тональностью/аккордами аккомпанемента (при условии, что аккомпанимент исполняется адекватно)).
В некоторых случаях такой конфликт может создаваться сознательно, а некоторых звучит, как лажа.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июля 25, 2021, 13:38:28 от eye »

Оффлайн MrGhettoFruit Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +7/-1
Re: Игра в тональности
« Ответ #3 : Июля 25, 2021, 13:13:51 »



Не просто "использовать ноты", а еще и соблюдать функциональные отношения между всем звуками тональности.
Это интервалы или еще что-то?

Оффлайн slonuko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5015
  • Репутация: +1757/-25
  • Желающий странного
Re: Игра в тональности
« Ответ #4 : Июля 25, 2021, 18:08:47 »
Это интервалы или еще что-то?

Прежде всего интервалы, да. Секунды, терции, кварты- квинты большие-малые.... Ухо должно это всё ловить, если музыкальный слух есть

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Репутация: +271/-171
  • Кот ДаВинчи
Re: Игра в тональности
« Ответ #5 : Июля 25, 2021, 18:27:08 »
Это интервалы или еще что-то?
Нет. Если простыми словами, то ступени лада не равнозначны и каждая имеет свой "оттенок" - тоника, грубо говоря, "центр тяготения" других звуков лада. Третья ступень определяет "мажорность" или "минорность" (но мажор и минор различаются не только этой ступенью). Каждая ступень имеет свою функцию, и именно они в целом определяют тональность.
А "использовать только ноты, входящие в тональность" недостаточно - например, в До мажор и Ля минор входят одни и те же ноты, но они имеют совершенно разные функции. До в До мажоре это тоника, а в Ля миноре это третья ступень.

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1360/-30
  • xxx
Re: Игра в тональности
« Ответ #6 : Июля 25, 2021, 18:29:01 »
кварты- квинты большие-малые.... Ухо должно это всё ловить, если музыкальный слух есть
slonuko, ваше Ухо ловит кварты- квинты большие-малые?

Оффлайн slonuko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5015
  • Репутация: +1757/-25
  • Желающий странного
Re: Игра в тональности
« Ответ #7 : Июля 25, 2021, 18:42:30 »
slonuko, ваше Ухо ловит кварты- квинты большие-малые?

Ловит. Иначе как гармонию снимать? Бах, Бетховен, Гендель и Гайдн этому хорошо учат в детстве  ;D

Или что-нибудь типа этого......

« Последнее редактирование: Июля 25, 2021, 18:49:50 от slonuko »

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1360/-30
  • xxx
Re: Игра в тональности
« Ответ #8 : Июля 25, 2021, 19:23:14 »
Ловит.
А можете сказать из каких нот состоит, например, какая-нибудь большая квинта?

Оффлайн slonuko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5015
  • Репутация: +1757/-25
  • Желающий странного
Re: Игра в тональности
« Ответ #9 : Июля 25, 2021, 19:26:47 »
eye, Могу, наверное. Я просто играю гармонию в голове и представляю себе клавиатуру..... Если вы про абсолютный слух, нет, нет его у меня, к сожалению, далеко от этого. Но представить себе гармонию / аккорд в известной тональности - дело нехитрое.....
« Последнее редактирование: Июля 25, 2021, 19:40:59 от slonuko »

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1360/-30
  • xxx
Re: Игра в тональности
« Ответ #10 : Июля 25, 2021, 19:49:09 »
Не, я не про абсолютный слух, просто, типа, большая секунда=до-ре, большая квинта=до-?,
но проехали, слышите, так слышите.

Оффлайн slonuko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5015
  • Репутация: +1757/-25
  • Желающий странного
Re: Игра в тональности
« Ответ #11 : Июля 25, 2021, 19:53:32 »
eye, Ну до-соль диез... она же уменьшенная секста. Я слышу через визуализацию клавиш.....

... и добавил:

Ну согласитесь, что ....... ну например, в The Gunner's Dream Pink Floyd это невозможно НЕ услышать...... Чистая-увеличенная-секста.... Не то чтоб это нужно было. Просто берется и играется......
« Последнее редактирование: Июля 25, 2021, 20:09:37 от slonuko »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Репутация: +271/-171
  • Кот ДаВинчи
Re: Игра в тональности
« Ответ #12 : Июля 25, 2021, 20:32:31 »
"Большая квинта", она же "уменьшенная секста"
Сколько новых интересных интервалов :D
slonuko, боюсь даже спросить, но всё же: до-ля - это какой интервал?

Оффлайн slonuko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5015
  • Репутация: +1757/-25
  • Желающий странного
Re: Игра в тональности
« Ответ #13 : Июля 25, 2021, 20:54:01 »
rocknrollplayer, А что не так с большими-малыми?  :D. До-ля - это как посмотреть)))).... если вверх от до - секста, если вниз от до - терция))))..... Зачем буквоедством заниматься?  ;D

Оффлайн eye

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1360/-30
  • xxx
Re: Игра в тональности
« Ответ #14 : Июля 25, 2021, 22:54:40 »
Цитировать
Зачем буквоедством заниматься?
 
Я поэтому и написал -
но проехали, слышите, так слышите.
Но честно говоря, не понимаю, как можно говорить "слышу большую квинту", если звучит малая секста. Что в итоге вы слышите - квинту или сексту, или все равно? Но, видимо, через визуализацию клавиатуры - можно.
Лень с этим разбираться.

Щас интереснее это
Цитировать
Не просто "использовать ноты", а еще и соблюдать функциональные отношения между всем звуками тональности.
Это как? Какие функциональные отношения в звуках мелодии? Вот, например, в тональности До звук си - называется вводный тон. Как мне соблюсти его функциональные отношения? Когда звучит, например, аккорд G?  А если Am? Си при этом тяготеет в Ля или До? И вообще, надо ли об этом думать, или достаточно играть приятную мелодию, основываясь на своем ладовом чувстве?
Возвращаясь в основную тему топика. Если я играю гамму До мажор на гармонию в тональности До мажор, не думая ни о каких функциях, будет ли это игра в тональности? Вопрос к rocknrollplayer,