Автор Тема: improvizacija  (Прочитано 3514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mailman Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
improvizacija
« : Марта 15, 2007, 15:04:35 »
est ochen mnogo tem kak rabotat s technikoj, a kak rabotat s improvizacijej? est li kak i s technikoj kakja nibut sistema? po kotoroj zanimatsia? 

Оффлайн KifaGuitar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-10
Re: improvizacija
« Ответ #1 : Марта 15, 2007, 16:22:05 »
импровизация индивидуальная вещь, слушай больше музыки, развивай слух(техника есть), когда ты почувствуешь музыку на гитаре импровизировать не составит труда

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: improvizacija
« Ответ #2 : Марта 15, 2007, 22:55:32 »
Учи фразы, отрабатывай их применение, придумывай свои...

Оффлайн Dead Leaves

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +103/-135
  • высекаю на неподключенной
Re: improvizacija
« Ответ #3 : Марта 17, 2007, 15:23:34 »
Если музыку сочинять не можешь, то и импровизация будет хреновая. Ведь что такое импровизация? Сочинение музыки, мелодии на ходу. Слушать надо много разного. Ставить аккордовые последовательности в том же гтп, типа простенького минуса, зацикливать и на ходу пытаться придумать под это соло, или рифф. И конечно знание гамм, арпеджио и аккордов.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: improvizacija
« Ответ #4 : Марта 17, 2007, 17:28:54 »
что такое импровизация? Сочинение музыки, мелодии на ходу.
А вот и нет! Импровизация это улучшение, а не сочинение. Есть разные подходы к импровизации. Например, можно обыграть аккорд переходя от одной опорной ступени к другой через ступени заданного гармонией и/или стилем лада. Можно же, играя в рамках заданного лада обыгрывать не сам аккорд, а надстройки к нему (т,е. в качестве опорных звуков при импровизации использовать не ступени трезвучия, а септиму, нону и т.п.). Можно также сымпровизировать ритмический рисунок, не меняя последовательность нот в мелодии и/или звучание гармонии. Все эти подходы можно свободно комбинировать, стараясь добиться лучшего варианта звучания.
Техника же импровизации подразумевает использование заготовок в виде заученных фраз, клише, отрезков гамм и секвенций, типичных гармонических и ритмических вариаций и т.д.

Оффлайн OddworldMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +559/-216
  • Flow beyond
Re: improvizacija
« Ответ #5 : Марта 18, 2007, 07:08:23 »
Щщщааас :)

По мне лично импровизация это ближе к придумыванию...Хотя, когда я импровизирую руки двигаюццо сами, я даж не думаю куда я щас руку поставлю...Единственно что я впринципе стараюсь сохранить тот лад(Не на гитаре, а в теории) с которого начал...Но в основном забиваю и фигачу по всему грифу :) Бывает у мя мелодия с минор на мажор и обратно раза 3-4 скачет :)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: improvizacija
« Ответ #6 : Марта 18, 2007, 12:47:23 »
представляю себе такую импровизацию... когда руки сами двигаются...

Оффлайн Shustov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +15/-94
Re: improvizacija
« Ответ #7 : Марта 18, 2007, 16:01:19 »
Да, собрались величайшие знатоки, Амилла вот отжигает, ОддорлдМан :) Ща они тебе насоветуют :)

Оффлайн Чип

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3254
  • Репутация: +1910/-67
  • ... вот это титьки.....
Re: improvizacija
« Ответ #8 : Марта 19, 2007, 00:51:39 »
йопана, ну посоветуй ты!
пипками-то все помахивать мог издалека, а как поближе посмотришь - а меряться-то не с чем..

Оффлайн OddworldMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +559/-216
  • Flow beyond
Re: improvizacija
« Ответ #9 : Марта 19, 2007, 05:00:29 »
Ну да впринципе двигаюццо сами, может и в подсознании уже сохранились какие-то формы\лики и я их юзаю во время импровизации, но отчет себе в этом не отдаю, может поэтому мне и кажется что руки сами(как-бы) двигаюццо :)

Оффлайн Labuh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +25/-13
Re: improvizacija
« Ответ #10 : Апреля 08, 2007, 13:43:53 »
est ochen mnogo tem kak rabotat s technikoj, a kak rabotat s improvizacijej? 
Это потому, что импровизация не механический, а творческий процесс. И описать ее в учебнике все-равно, что объяснять запах жестами. Не обязательно быть композитором, чтобы вкусно импровизировать. strux прав, говоря, что главное - это больше слушать и снимать. Амилла рассказала о вариациях. Это разновидность импровизации, но по сабжу, как я понял, автора больше интересует импровизация по гармонии.

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Репутация: +20/-13
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Re: improvizacija
« Ответ #11 : Мая 04, 2007, 12:33:58 »
Существует разные подходы к импровизации.

Для рок музыки более характерен такой подход: у гитариста есть свой словарь, набор готовых характерных фраз, которые он в реальном времени извлекает и адаптирует к музыкальному контексту. То, насколько широк и интересен этот "словарь" и то, как адекватно  ты им пользуешься, и определяет звучание твоей импровизации. В роке все же в основном используются достаточно простые гармонии (по сравнению с джазом), поэтому такой подход работает и позволяет прилично импровизировать с даже минимальным знанием гамм, не залезая во всякие теоретические дебри. Простота гармоний часто позволяет опираться на одну гамму, соответствующую тональности, для обыгрывания всех аккордов последовательности.

В джазе подход другой - они опираются больше на гаммы и гармонические построения. Я с теорией джазовой импровизации не знаком, пусть кто-то другой объяснит.

Замечу только, что определение импровизации как "сочинения музыки" на ходу слабо соответствует действительности, ничего не проясняет, а только запутывает

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: improvizacija
« Ответ #12 : Мая 04, 2007, 14:18:01 »
Martin:
Да вы тоже слабовато понимаете в импровизационной музыке , ИМХО))
 Попрошу без обид.) 

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Репутация: +20/-13
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Re: improvizacija
« Ответ #13 : Мая 04, 2007, 14:54:22 »
Martin:
Да вы тоже слабовато понимаете в импровизационной музыке , ИМХО))
 Попрошу без обид.) 

Ну так разъясните плз, как вы это понимаете.

Я импровизацией занимаюсь постольку-поскольку, для меня это не главное.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: improvizacija
« Ответ #14 : Мая 04, 2007, 14:56:39 »
Просьба научить импровизировать сродне вопросу "Как хорошо играть на гитаре"
 Учи фразы, играй гаммы, арпеджио, клише. Анализируй гармонии. СНимай импровизации больших.