« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Как дойти от Am до собственного материала?  (Прочитано 3921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2067
  • Репутация: +353/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #15 : Июня 18, 2022, 19:29:15 »
Цитировать
99%  будет перебор пентатоники

так ведь и оставшийся процент тоже будет им

Цитировать
рандомные ноты

не такие уж рандомные, если в одной тональности с минусовкой

Цитировать
без художественной задачи

так ее и не было

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1936
  • Кот ДаВинчи
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #16 : Июня 18, 2022, 20:03:29 »
Цитата: darkmagus от Июня 18, 2022, 19:23:39
Пытаться можно, но 99%  будет перебор пентатоники - без смысла, рандомные ноты, без художественной задачи.
Огромное количество хард-роковых риффов это и есть "перебор пентатоники". А "смысл" и "художественная задача" это уже субъективные вещи. Некоторые риффы Deep Purple для меня и есть рандомные ноты пентатоники, а для любителей группы это высокохудожественное произведение со смыслом.
Но это уже ближе к другой теме - "как создавать хиты", а не "как сочинять собственный материал"

Цитата: darkmagus от Июня 18, 2022, 19:23:39
Формально, да, почти любого можно научить пытаться импровизировать.
Так мы говорим о сочинении песен, это не то же самое, что импровизация.
Импровизация в некоторых случаях и есть "рандомные ноты в тональности", а вот "натыкать" целую песню уже не получится.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2022, 20:06:01 от rocknrollplayer »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1196/-46
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #17 : Июня 18, 2022, 20:22:36 »
Интересных гитаристов как раз и будет 1%.
Условный Джон Фогерти как раз пентатоники не перебирает. У него часто во фразе только две-три ноты, которые очень минимальным обыгрыванием разрешаются в кульминации. На такое с тремя нотами делать уже высший пилотаж.


https://youtu.be/KXuc73zixHY

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2067
  • Репутация: +353/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #18 : Июня 18, 2022, 20:28:30 »
какое нам дело до высшего пилотажа и интересных гитаристов?

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1196/-46
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #19 : Июня 18, 2022, 20:53:22 »
Цитата: rocknrollplayer от Июня 18, 2022, 20:03:29
А "смысл" и "художественная задача" это уже субъективные вещи. Некоторые риффы Deep Purple для меня и есть рандомные ноты пентатоники, а для любителей группы это высокохудожественное произведение со смыслом.

Так художественная задача и есть главный смысл любого искусства. Конкретно в соляке или риффе художественная задача - вызвать эмоции у слушателя. Объективность оценивается интересом у аудитории. Deep Purple могут не вызывать эмоций у одного человека, но нравиться миллионам.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1936
  • Кот ДаВинчи
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #20 : Июня 18, 2022, 21:00:39 »
Цитата: darkmagus от Июня 18, 2022, 20:22:36
Интересных гитаристов как раз и будет 1%.
Так топикстартер ведь не задался вопросом, "как стать интересным гитаристом", он спросил "как мне дойти до умения написать собственную песню?"
Никто же не обещает, что его песня будет интересной или такой же популярной как песни Фогерти, но всё равно это будет песня.

... и добавил:

Здесь противоречие:
Цитата: darkmagus от Июня 18, 2022, 20:53:22
Конкретно в соляке или риффе художественная задача - вызвать эмоции у слушателя.
Цитата: darkmagus от Июня 18, 2022, 20:53:22
Deep Purple могут не вызывать эмоций у одного человека, но нравиться миллионам.
Если не вызвали эмоции - задача не выполнена, получается?
А если вызвали у одного, а не нравится миллионам - выполнена?
« Последнее редактирование: Июня 18, 2022, 21:02:59 от rocknrollplayer »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4085
  • Репутация: +1213/-21
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #21 : Июня 18, 2022, 21:35:17 »
Цитата: darkmagus от Июня 18, 2022, 17:48:47
Сначала нужно научиться слышать гармонию. Это значит взять, переписать (лучше снять) аккорды 1000-2000 различных песен. И отыграть их по два-три круга во всех тональностях и в 5 позициях.


и можно на свадьбу, клавишником  :)

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1196/-46
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #22 : Июня 18, 2022, 21:36:48 »
Цитата: rocknrollplayer от Июня 18, 2022, 21:00:39
Если не вызвали эмоции - задача не выполнена, получается?
А если вызвали у одного, а не нравится миллионам - выполнена?

Критерий - популярность/востребованность. Может быть пример с кино нагляднее: есть успешный сериал с миллионами просмотров - задача выполнена. Есть провальный сериал - скучный сценарий! - задача увлечь зрителя не выполнена.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2067
  • Репутация: +353/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #23 : Июня 18, 2022, 21:40:05 »
ненене, аналогии не считаются

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1196/-46
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #24 : Июня 18, 2022, 21:48:47 »
Цитата: Stomer от Июня 18, 2022, 21:35:17
и можно на свадьбу, клавишником  :)

Каждая тональность = новая аппликатура. На гитаре 5 позиций, на синтезаторе - 11)

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1936
  • Кот ДаВинчи
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #25 : Июня 18, 2022, 21:58:41 »
Цитата: darkmagus от Июня 18, 2022, 21:36:48
Есть провальный сериал - скучный сценарий! - задача увлечь зрителя не выполнена.
Скажем, 50 просмотревших "провальный" сериал, найдут его сценарий не скучным, а очень даже увлекательным - зритель увлечён, задача выполнена.
Достаточно почитать комментарии к любому сериалу - там будут и положительные и отрицательные. И это касается любого искусства.
"Чёрный квадрат" Малевича имеет художественную ценность? Если не имеет, то почему он находится во всемирно известной галерее? Если имеет, то почему он не у всех вызывает эмоции - не то, что положительные, а просто оставляет равнодушным?

Но отойдём от аналогий и вернёмся к музыке: по статистике Billboard общий объем продаж классической музыки (в любом формате) составляет 1%, а R&B / Hip-Hop 27,7% (страница 35 https://static.billboard.com/files/pdfs/NIELSEN_2019_YEARENDreportUS.pdf)
Значит, со своими художественными задачами классическая музыка справляется хуже всех, а лучше всех хип-хоп - верно?

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4085
  • Репутация: +1213/-21
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #26 : Июня 18, 2022, 22:18:53 »
Цитата: rocknrollplayer от Июня 18, 2022, 21:58:41
Значит, со своими художественными задачами классическая музыка справляется хуже всех, а лучше всех хип-хоп - верно?


нет, наверно неверно
нужно добавлять еще одну переменную, подготовленного/неподготовленного слушателя

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2067
  • Репутация: +353/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #27 : Июня 18, 2022, 22:22:57 »
Цитировать
подготовленного/неподготовленного слушателя

отмазоньки

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4085
  • Репутация: +1213/-21
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #28 : Июня 18, 2022, 22:39:11 »
Цитата: зет эйч ю кей от Июня 18, 2022, 22:22:57
отмазоньки

нет
я вообще снес всю классику, не интересно стало, жизнь сейчас другая, ритмы, оставил только оркестры и старых негров певцов,
чтоб стерево слушать на хорошей акустике
а если нада серьзеное что-то послушать, то ютуба

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2067
  • Репутация: +353/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Как дойти от Am до собственного материала?
« Ответ #29 : Июня 18, 2022, 22:50:02 »
это и есть отмазоньки
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »