Автор Тема: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?  (Прочитано 11476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #45 : Декабря 22, 2018, 00:40:31 »
кстати, чуть ниже в разделе уже была точно такая же тема, может там чего полезного найдется https://guitarplayer.ru/index.php?topic=194370.0

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #46 : Декабря 22, 2018, 00:43:37 »
кстати, чуть ниже в разделе уже была точно такая же тема, может там чего полезного найдется https://guitarplayer.ru/index.php?topic=194370.0

До соло еще добраться надо, самое главное в песне слова.

... и добавил:

Как правильно обозначаются аккорды.

Буквенно-цифровые обозначения аккордов от А.Носова
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2018, 00:50:45 от Crusader »

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #47 : Декабря 22, 2018, 01:03:02 »
До соло еще добраться надо, самое главное в песне слова.

так соло - это и есть та же мелодия. слова ложатся на мелодию, главное - мелодия вокальной партии, ты это имеешь в виду?)
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2018, 01:05:02 от dura4ok »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #48 : Декабря 22, 2018, 10:26:46 »
Мне просто надо точно узнать состав аккорда и обозначение. Значит точно  B D F A C E G, диезов и бемолей нет? А обозначается как?

Bø - B D F A

(?) Bø13 - B D F A C E G

А то без одного аккорда схема недостроенная получится.
Я честно говоря не знаю, как записать обобщенную символику для этого аккорда. Может быть играет роль контекст, тогда при расшифровке будет понятно.
Цифры означают "абсолютные" интервалы (без учета лада), поэтому там -9, 11, -13. Поэтому я бы написал для полного тырцдыц -
Bø(-9,11,-13) - B D F A C E G
Но вот Осейчук забыл там указать качество интервалов. Но там у него по умолчанию подразумеваются ступени локрийского лада. В другом месте он указывает.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2018, 10:32:36 от eye »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7740/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #49 : Декабря 22, 2018, 10:30:23 »
правильно так, как ты их слышишь в голове, когда напеваешь мелодию. самый простой способ, не требующий глубоких знаний теории - напевай мелодию и последовательно подбирай на слух простые аккорды-трезвучия из перечня, который ты несколько раз привел ранее (дополнительные ступени добавишь потом по вкусу, если понадобятся). я именно так в 18 лет вообще без знаний теории подбирал нормально, а в прошлом году выучил немножко теории, но подбираю точно так же, только со знаниями.
А в чём конкретное отличие подбора "со знаниями" от подбора без оных? Интересно, как конкретно повлияло изучение теории. Я в данном случае цепляюсь к формулировкам "без знаний теории подбирал нормально", а после: "подбираю точно так же".

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #50 : Декабря 22, 2018, 10:40:44 »

Как правильно обозначаются аккорды.

Буквенно-цифровые обозначения аккордов от А.Носова
ох...
Собрал все в кучу, да еще самодеятельности от себя добавил, внеся путаницу.

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #51 : Декабря 22, 2018, 12:38:16 »
А в чём конкретное отличие подбора "со знаниями" от подбора без оных? Интересно, как конкретно повлияло изучение теории. Я в данном случае цепляюсь к формулировкам "без знаний теории подбирал нормально", а после: "подбираю точно так же".

точно так же - в смысле способ тот же) но знания и некоторые тренировки слуха во время изучения теории гораздо ускорили и облегчили процесс. теперь я зачастую сразу чувствую, какой аккорд будет следующим, но если даже приходится перебирать, то благодаря теории количество вариантов гораздо сузилось. тогда, без элементарных понятий, приходилось действовать наугад, подбирать простую басовую линию, потом к ней аккорды и все это абсолютно тупым перебором :D

а, еще жирный плюс - легко добавлять надстройки и дополнительные ступени, когда знаешь, где они находятся и как они звучат. ну, то есть знаешь построение аккордов
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2018, 12:42:07 от dura4ok »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #52 : Декабря 22, 2018, 15:20:34 »


В лесу родилась ёлочка (1903—1905) — одна из самых популярных русских детских рождественских песен, ставшая в СССР новогодней. Слова написаны Раисой Адамовной Кудашевой, музыка — Леонидом Карловичем Бекманом. По результатам проведённого в 2015 году журналом «Русский репортёр» социологического исследования, текст песни занял 29-е место в топ-100 самых популярных в России стихотворных строк, включающем, в числе прочего, русскую и мировую классику.

Странная тенденция записывать ёлочку в размере мастер оф паппетс. Там же 2/4! Такая своеобразная страсть всех металлистов. :crazy: Мелодия очень популярная и мгновенно создаёт настроение новогодних праздников. В 4 такте поётся ре, а не ля!  :)

Всех с наступающем Новым Годом! Счастья, удачи и всяческих благ!!! :ovca: :ovca: :ovca: :los: :los: :olen: :olen: :olen:


https://www.youtube.com/watch?v=VAG1UTfDSjY

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #53 : Декабря 22, 2018, 16:47:36 »
В 4 такте поётся ре, а не ля!  :)

ну вот, увидел и стало интересно, да, красивый оборот там))) я не спец, но на первый взгляд слух аккорды не везде попадают. во 2-м я бы вместо Cadd2 взял G, в 4-м вместо C7 просто C, в 8-м вместо G там явно C должен быть :)

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #54 : Декабря 22, 2018, 20:30:37 »
ну вот, увидел и стало интересно, да, красивый оборот там))) я не спец, но на первый взгляд слух аккорды не везде попадают. во 2-м я бы вместо Cadd2 взял G, в 4-м вместо C7 просто C, в 8-м вместо G там явно C должен быть :)

В мелодии скачок на кварту одно из самых красивых мест, его не следует обходить вниманием, да и вообще композиция с ярко выраженной мелодией (вокалом), посему менять мелодию нужно очень аккуратно, а к аккордам можно отнестись с фантазией. Они играют роль приправы к готовому блюду! ;)

Гармонизация мелодии в таких произведениях, с моей точки зрения, дело вкуса стилизации. Поэтому прежде чем приступать к поиску аккордов для яркой мелодии нужно разобраться с ней самой, с её размером, характерными интервалами, голосоведением, а потом переходить к конкретному стилю посредством выбора аккордовых прогрессий. Хотим блюз/джаз - работаем с надстройками и ритмическими смещениями, хотим хэви металл - работаем с " ненужными нотами", хотим разнообразие классическое - работаем с обращениями аккордов! :)
   
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2018, 20:44:46 от Алиса84 »

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #55 : Декабря 22, 2018, 20:53:22 »
Я честно говоря не знаю, как записать обобщенную символику для этого аккорда. Может быть играет роль контекст, тогда при расшифровке будет понятно.
Цифры означают "абсолютные" интервалы (без учета лада), поэтому там -9, 11, -13. Поэтому я бы написал для полного тырцдыц -
Bø(-9,11,-13) - B D F A C E G
Но вот Осейчук забыл там указать качество интервалов. Но там у него по умолчанию подразумеваются ступени локрийского лада. В другом месте он указывает.

Почему -9 и -13? Тогда так выходит B D F A Cb E Gb

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #56 : Декабря 22, 2018, 22:46:47 »
-9 - малая нона (м2 через октаву), -13 - малая терцдецима (м.6 через октаву).
А дальше стройте.
B_Cb - уменьшенная секунда (энгармонически равна приме)
B_Gb - уменьшенная секста (энг = квинте B_F#)

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
  • Репутация: +200/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #57 : Декабря 23, 2018, 19:28:34 »
во 2-м я бы вместо Cadd2 взял G)
Это само собой, но посмотрел на этот Cadd9 и мне пригрезился C+5add9 3(10) в смысле до-соль#-ре-ми.

в 4-м вместо C7 просто C, в 8-м вместо G там явно C должен быть :)
в 4-м вместо C7 - А7, в 8-м вместо G - С/G.
В 7-м вместо С/G и С - соответственно Е/G# и Аm.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #58 : Декабря 23, 2018, 20:50:50 »
Это само собой, но посмотрел на этот Cadd9 и мне пригрезился C+5add9 3(10) в смысле до-соль#-ре-ми.
в 4-м вместо C7 - А7, в 8-м вместо G - С/G.
В 7-м вместо С/G и С - соответственно Е/G# и Аm.

А зачем такие сложности с аккордами, особенно, если человек всё на 4/4 записал!? ??? Другими словами там можно и нужно на относительно сильную долю играть доминанту! То есть G! Смягчить правда можно классическим обращением, т.е. G7/F. Очень хорошо звучит! :)

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
  • Репутация: +200/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #59 : Декабря 23, 2018, 23:06:32 »
А зачем такие сложности с аккордами, особенно, если человек всё на 4/4 записал!? ??? Другими словами там можно и нужно на относительно сильную долю играть доминанту! То есть G! Смягчить правда можно классическим обращением, т.е. G7/F. Очень хорошо звучит! :)
Поясните, пожалуйста, на какое место произведения указываете, на второй слог слова родИлась?
И вот, ещё, что такое относительно сильная доля, вторая четверть?
К человеку, который на 4/4 всё пишет, нам дела не может быть. Или Вы его знаете?