Автор Тема: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?  (Прочитано 11478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #60 : Декабря 24, 2018, 14:23:08 »
Поясните, пожалуйста, на какое место произведения указываете, на второй слог слова родИлась?

Да. Так вы же тоже про это место писали, если вас правильно поняла?! :)

И вот, ещё, что такое относительно сильная доля, вторая четверть?

Почему вторая? Всё тоже место, т.е. третья. Или вы имели ввиду, что "C+5add9 3(10)" напрашивается у вас на вторую долю в примере автора темы?  ???

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3664
  • Репутация: +2028/-48
  • In distortion I trust
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #61 : Декабря 24, 2018, 15:47:55 »
А зачем потребовалось вдруг подбирать аккорды к мелодии?

к мелодии imho стоит подбирать бас, ритм, и другую мелодию...

а аккорд... что такое аккорд?  это когда получилось так, что несколько нот наложилось вместе.
несколько нот, звучащих одновременно называют аккордом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4

поэтому две или три мелодии можно обьединить в аккорды (заграницей аккордом называют 2 звука и более, а в россии 3 и более)

https://en.wikipedia.org/wiki/Chord_(music)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7743/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #62 : Декабря 24, 2018, 16:25:50 »
к мелодии imho стоит подбирать бас, ритм, и другую мелодию...
Исторически именно так и делали, и была эпоха полифонии. Но потом "вертикаль" осознали как самостоятельную сущность, и мир постепенно покатился в преисподнюю :crazy:

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #63 : Декабря 24, 2018, 16:50:52 »
А зачем потребовалось вдруг подбирать аккорды к мелодии?

к мелодии imho стоит подбирать бас, ритм, и другую мелодию...

Дело в том, что гитаристам очень нравится играть боем, а играть боем по отдельным голосам неудобно, тем более, если от локтя! Поэтому бьют по всем струнам и получают аккорды! Намного труднее собрать трио, а если надо извлекать септаккорды, то и подавно квартет единомышленников, намного легче объявить себя маленьким оркестром и взять на себя функции всех голосов одновременно! ;D

заграницей аккордом называют 2 звука и более, а в россии 3 и более.

Загнивающий Запад! Совсем лишены логики и здравого смысла. Смешали всё в кучу и аккорды и интервалы. А у нас с них ещё и пример берут! :(

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8217
  • Репутация: +1832/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #64 : Декабря 24, 2018, 19:28:20 »
(заграницей аккордом называют 2 звука и более, а в россии 3 и более)

https://en.wikipedia.org/wiki/Chord_(music)
Что за чушь? там по ссылке прямо написано

Цитировать
In tonal Western classical music (music with a tonic key or "home key"), the most frequently encountered chords are triads, so called because they consist of three distinct notes: the root note, and Intervals of a third and a fifth above the root note. Other chords with more than three notes include added tone chords, extended chords and tone clusters, which are used in contemporary classical music, jazz and other genres.
И так далее. В практике то же самое, аккорд - 3 звука и более, 2 - интервал.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3664
  • Репутация: +2028/-48
  • In distortion I trust
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #65 : Декабря 24, 2018, 22:48:33 »
Что за чушь? там по ссылке прямо написано


первое предложение:
A chord, in music, is any harmonic set of pitches consisting of two or more (usually three or more) notes (also called "pitches") that are heard as if sounding simultaneously

... и добавил:

https://en.wikipedia.org/wiki/Chord_(music)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #66 : Декабря 25, 2018, 10:07:48 »
первое предложение:
A chord, in music, is any harmonic set of pitches consisting of two or more (usually three or more) notes (also called "pitches") that are heard as if sounding simultaneously

... и добавил:

https://en.wikipedia.org/wiki/Chord_(music)
Михалыч, смотрите глубже.
A chord, in music, is any harmonic set of pitches consisting of two or more (usually three or more) notes (also called "pitches") that are heard as if sounding simultaneously
Смотрите дальше - "обычно три и более".  Значит два звука - охватывает необычные ситуации, например, различные двузвучные power chords, или тритоны (дом-7 акк без  квинты и основного тона и тд). Речь о том, что  в некоторых случаях двузвучный интервал может выполнять функцию аккорда ("неполного").
Но вы выхватили из контекста фразу и рассматриваете исключение как правило.

Двузвучные "аккорды" называются Dyads или Dichords
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Перевод:
"В музыке , двузвучие (dyad реже, doad ) представляет собой набор из двух нот или высот [1]  , что в конкретных контекстах, может означать аккорд . Чтобы понять диады, необходимо сначала определить интервалы между нотами. [2] Возьмите, к примеру, ноты С и Е; мы знаем, что интервал между этими двумя высотами составляет большую терцию, что может означать до-мажорный аккорд (CEG). [3] Наиболее распространенный двухнотный «аккорд» является интервалом из квинты, который был использован почти во всех обнаруженных произведениях полифонической музыки".

Обратите внимание на кавычки в тексте выше, указывающие, что двузвучный аккорд только условно "аккорд".
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2018, 10:11:22 от eye »

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #67 : Декабря 25, 2018, 12:01:05 »
Зачем голову морочить. Вот файл постройте правильные ундецимаккорды в до-мажоре и ля миноре. Заодно, можно и на хроматических ступенях построить еще пять аккордов.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2018, 12:04:06 от Crusader »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #68 : Декабря 25, 2018, 12:22:44 »
Зачем голову морочить.
Это вопрос или утверждение? )) Если вопрос, то к кому?
Цитировать
Вот файл постройте правильные ундецимаккорды в до-мажоре и ля миноре. Заодно, можно и на хроматических ступенях построить еще пять аккордов.
Откуда в до мажоре До диез, Си бемоль, Фа диез? Что вы называете До мажором и Ля минором?
Все-таки, наверное, утверждение.

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #69 : Декабря 29, 2018, 14:52:46 »

До-мажор


Ля-минор

Никаких диезов и бемолей. Кстати, вот разгадка какую гамму играть на какой аккорд.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #70 : Декабря 29, 2018, 22:07:39 »
Никаких диезов и бемолей.
Ну, да, а у вас в аккордовых вертикалях (9, 11, 13) появляются случайные диезы-бемоли, а в мелодии все без знаков? Как это будет сочетаться?
Цитировать
Кстати, вот разгадка какую гамму играть на какой аккорд.
а была загадка? )
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2018, 22:09:12 от eye »

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #71 : Декабря 30, 2018, 12:06:56 »


Терцдецимаккорды в до-мажоре без знаков альтерации.

I - Cmaj13
II - Dm13
III - Em13(b9,b13)
IV - Fmaj13(#11)
V - G13
VI - Am13(b13)
VII - Bm13(b5,b9,b13)

Для терцдецимаккордов III, IV, VI, VII ступеней названий не существует, так как по теории музыки существует только три разновидности терцдецимаккордов:

13 - терцдецимаккорд
maj13 - большой терцдецимаккорд
m13 - минорный терцдецимаккорд



Арпеджио этих аккордов можно использовать как аккомпанемент или элемент сольной партии.

... и добавил:

а была загадка? )

Для меня была.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2018, 13:00:27 от Crusader »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #72 : Декабря 30, 2018, 15:30:13 »
Здесь еще будут более сложные загадки...

Но проще говорить о форме записи.
Запись, типа,  Am13(b13) некорректна, так подразумевает и Фа и Фа# (я понимаю, что здесь попытка указать сначала тип вертикали, а потом уточнить качественную характеристику интервала, но так не делают, Носов тут неправ).

Буквенная запись ориентирована на практическое использование. Поэтому, если вы хотите сообщить, что в этом терцдецимаккорде надо нажать все ступени (такое в реальности трудно встретить), то можно указать Am7(9,11,-13) - основа+надстройки.
Либо большие и чистые интервальные ступени до 11: Am11 и в скобках "альтерированную" (-13).

А в реальности такой аккорд можно встретить, но в нем будут пропущены некоторые ступени и это может повлиять на запись.
Например
Am7+5 = 5x556x (или Fadd2/A)
Am7(-13) = x03010 (или Fmaj9/A)

С другой стороны никто не будет играть Фа в Cmaj13, потому что это нарушит функциональность.

И тут мы подходим к загадкам, о которых я говорил вначале - существуют разные ладовые системы (не в смысле пресловутых "ладов", а в смысле принципов организации) и в них разные законы, разные возможности и практика использования. И на практике не получается взять тупо приемы одного жанра и применить к другому. Не тупо можно, но это требует творческого подхода.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2018, 17:59:16 от eye »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #73 : Декабря 30, 2018, 16:58:24 »
на практике не получается взять тупо приемы одного жанра и применить к другому. Не тупо можно, но это требует творческого подхода.
В этом-то и есть суть.Практика-критерий истины.

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +67/-4
Re: Как правильно подобрать аккорды к мелодии?
« Ответ #74 : Декабря 30, 2018, 17:57:49 »
Запись, типа,  Am13(b13) некорректна, так подразумевает и Фа и Фа#.

Я имел ввиду аккорд  Am13 с пониженной 13 ступенью. Записал может неправильно. Тогда  Am11 add b13.

Кстати:

13 - терцдецимаккорд это G13
maj13 - большой терцдецимаккорд это Cmaj13
m13 - минорный терцдецимаккорд это Dm13

А у остальных терцдецимаккордов, получается, названия не придумали.



« Последнее редактирование: Декабря 30, 2018, 18:02:30 от Crusader »