Автор Тема: Какой принцип в позициях гамм?  (Прочитано 8614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fender_maniac Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +1/-1
  • Natural minor
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« : Марта 11, 2003, 17:12:25 »
Здравствуйте, спасибо за внимание. Читая некоторую гитарную литературу, невольно сталкиваешься с понятиями такими как: "D мажорная гамма позиция 1, 2 и т. д." Какой аппликатурный принцип заложен в этих позициях? Чем позиция 1 отличается от позиции 2?
Большое спасибо за вашу помощь! :D

Оффлайн Christy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +1/-0
  • Дорогая
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #1 : Марта 11, 2003, 17:39:56 »
Цитировать
"D мажорная гамма позиция 1, 2 и т. д."


Обычно, номер лада (скорее всего под первым пальцем л.р. - тоника, но может и др. 2, 3, 4) от которого играть гамму. Т.е. ниже этого лада на грифе при игре гаммы не залезаем (но есть искл.).

Принцип позиции - т.е. гамма играется снизу вверх или сверху вниз вертикально, при этом рука остается на одном месте, в одной позиции.

Оффлайн vladlogv

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
Tango, молчать!!!
« Ответ #2 : Марта 11, 2003, 17:42:43 »
не рассказывай маньяку про ре-мажорную гамму в позиции 69, НЕ НАДО!!! ХУЖЕ БУДЕТ!!!

Оффлайн fender_maniac Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +1/-1
  • Natural minor
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #3 : Марта 11, 2003, 17:47:15 »
Зачем же так грубо? Но я все-таки не въехал в ваше объяснение:D ! Спасибо!

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #4 : Марта 11, 2003, 18:36:44 »
"Обычно, номер лада (скорее всего под первым пальцем л.р. - тоника, но может и др. 2, 3, 4) от которого играть гамму. "

Christy  prava. A zdes` skoree vsego imeetsja v vidu interval, to est` 2 - nachinaetsja box s sekund`y na 1-m pal`ce, esli 4, to s quart`y. Ja eto tak ponjal. :)

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #5 : Марта 11, 2003, 19:36:41 »
Здравствуйте.
Позиция - основное расположение первого пальца на определенном ладу. Если играешь гамму и при этом первый палец в основном работает на 1 ладу, то это первая позиция, если на втором - вторая и т.д.
Аппликатурный принцип гамм (основной) - три звука на струне (возможно исключение на 2 или 3 струнах).
Естественно можно использовать аппл. по 2 или 4 звука, тогда рука постоянно меняет позиции или играет вне позиции.
Кстати, вот закономерность: для арпеджио основная аппликатура - по 1 ноте на струне (основная!), для пентатоники - по 2 note per string, для гаммы - 3nps, хроматизма - 4nps.
Что имел ввиду конкретный автор, надо смотреть в контексте, потому что позицией можно назвать, что угодно. Особенно, если это перевод.
Возможно имелись ввиду "обращения" ре-мажорной гаммы, тогда 2-я позиция ре-маж. - дорийский лад (начинаем гамму D на 6й струне от второй ступени- от E), 3-я - фригийский (от 3й) и тд.
Смысл в том, чтобы сыграть гамму по 3 звука на струне в 7 вариантах - от каждой ступени.
Или автор мог иметь ввиду сугубо свои аппликатуры и подразделить их условно на позиции.

В дополнение к сказанному:
Еще существуют "аккордовые формы" - это когда аппликатура гаммы привязывается к образу базовой аппликат. одного из 5 аккордов - Ef, Af, Df, Gf, Cf и двигается по грифу.
Так же есть боксы - те же аккордовые формы, но для минорной пентатоники.
А недавно, решая проблему Giant Steps, я изобрел "ладовые боксы". Вот это вещь!... :supergrin
До свидания.

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #6 : Марта 11, 2003, 19:40:45 »
Здравствуйте!
Вот блин давайте ка колитесь про "ладовые боксы"!!! сказали теперь не отмажитесь :)
До свиданья.

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #7 : Марта 12, 2003, 08:26:18 »
Здрасте!

В натуре!

До свидания...

P.S  Pleaze

Оффлайн KKK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +1/-1
  • ХрящЪ
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #8 : Марта 14, 2003, 10:24:10 »
Можно я скажу как я это понимаю?

Я так понимаю, что позиция, или бокс, это некая структура на грифе, ноты из которой можно играть не двигая ( или двигая чуть-чуть) левую руку вдоль грифа. Отсюда всё и идёт.

Распостранено мышление ими, как мне кажется, по следующим двум причинам:

1) Скоростная игра - лучше сильно левую руку вдоль грифа не двигать.

2) Связь с конкретной постановкой аккорда - понятно, что аккорд сразу в нескольких позициях поставить нельзя!  :)

Кака из этих причин важнее - решать каждому самостоятельно, но то что они важны, я думаю никто спорить не будет.

Дальше всё идет обычно от первой струны:

Гаммы - номер ступени на первой струне - зажал указательным пальцем и пошёл вверх ( в смысле от пола в небеса :). А дальше много вариантов - можно строго три ноты на струну и чуть-чуть двигать руку. Можно две ноты на струну при переходе со второй на третью. Можно вообще ноту повторять, как В. Чернофф предлагает.

Пентатоника - а тоже самое, тоже номер ступени пентатоники и две ноты на струну в основном.

Арпеджио - от конкретной постановки аккорда, три позиции для каждого аккорда ( для трёхзвучий конечно я имею ввиду).

Ну вот так я это для себя упорядочиваю. Ваши мнения?

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #9 : Марта 14, 2003, 10:51:17 »
а Старик молчал...и не кололся..

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #10 : Марта 14, 2003, 10:56:13 »
KKK: в целом согласен, только по общенму настроению твоего мессага, я так понял что позиция это что то типа "вынужденной необходимости", хотя как мне кажется, это наиболее естественная и простая техника. это же просто удобно и все.

Оффлайн KKK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +1/-1
  • ХрящЪ
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #11 : Марта 14, 2003, 12:25:34 »
Дык а почему просто и удобно-то?   Вот поэтому-то всё просто и удобно!   Что-то удобно просто потому, что другое неудобно или непривычно.  Да вобщем было бы о чём спорить.

Р.С.

Я насколько знаю, например Пат Мэтини не играет позициями, у него типа скольжений очень много и переездов, а всё потому, что он думает по другому, он сочиняет на клавишах, так что всё относительно.

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #12 : Марта 14, 2003, 14:40:56 »
да да, это очень хороший способ отойти от заезженного звучания и освежить фразировку. так и надо поступать.
позиции это всего навсего простой способ мышления, но конечно же не единственный.и не стоит им злоупотрблять :)

Оффлайн KKK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +1/-1
  • ХрящЪ
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #13 : Марта 14, 2003, 14:45:58 »
Зашибись вывод-то получился!

вопрос топика- какой принцип в позициях гамм
ответ - да ну их нахер, тока всё портят!    :)

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Какой принцип в позициях гамм?
« Ответ #14 : Марта 14, 2003, 15:58:10 »
:D