Автор Тема: Какую гамму играть на какой аккорд?  (Прочитано 46671 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #495 : Декабря 07, 2023, 07:06:38 »
Почему так трудно сочинить попсовую мелодию, потому что только кусочек гаммы берут, тетахор

Потому что рабы гармонии и "трушных" гармонических оборотов. Вобьют себе в голову, что нужно "по фирме", а потом не знают как бы впихнуть знакомый дорийский или, для оригинальности миксолидийски лад в те самые заветные аккорды. А еще хуже — умные дяди с хитрым прищуром многозначительно поведают про "вопрос-ответ" и понеслась душа в рай. А то что фразировка и посложнее бывает чем "вопрос-ответ" об этом же говорить то нельзя, ибо дяди носом воротят.

p.s. Уважаемый ёjё (я действительно Вас уважаю, чтобы Вы не думали), не трудитесь ответить на это высказывание, т.к. по каким то причинам Вы скатываетесь в резонерство, а по существу не отвечаете.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4119
  • Репутация: +1245/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #496 : Декабря 07, 2023, 16:49:01 »
А то что фразировка и посложнее бывает чем "вопрос-ответ" об этом же говорить то нельзя, ибо дяди носом воротят.

от задачи зависит
мне сейчас не нада сложно я подсматриваю у негров как они простые идеи развивают
зацепок очень много в основном от чопаного сэмпла, но и от гармошки и от барабанов
и от метронома даже
реально хочется мелодии хорошие сочинять, а не импровизировать только



Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #497 : Декабря 07, 2023, 18:00:25 »
Stomer, Строго говоря найти вопрос-ответ при желании можно в любой композиции, правда структура не обязательно впихивается в 1 такт вопрос— 2 такт ответ. Например нетленный  хит Eye in The Sky здесь явное членение на три мотива: Первый мотив Don't think , второй мотив sorry's ea... третий ...sily said. Можно второй и третий мотив считать, как один составной. И, таки -да вопрос-ответ, но это никак не впихивается в навязываемое клише впихнутое в 2 такта, все занимает  три такта + четвертый отыгрыш . А по хорошему это слышится , как один вопрос — два ответа. В попсе такая структура сплошь и рядом — Билз, Модерн Токинг. Битл вообще отдельная тема по фразировке Ну, а любимый наш Антонов: Маки — идет чередование первый такт мелодия следующий — пропуск и т.д.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4119
  • Репутация: +1245/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #498 : Декабря 08, 2023, 02:50:15 »
Stomer, Ну, а любимый наш Антонов: Маки — идет чередование первый такт мелодия следующий — пропуск и т.д.

12Х12 так не мислил чередами, он за 5 минут в баре написал Пять Минут от Дома Твоего
все офигели кто там был. А с головками нот у него было не очень в училище, он их даже
перепутал на госе.
Каждый сочиняет как удобно и нашел. А кто-то вообще не сочиняет как Эдик Синий из
нашего двора. На гитаре мог играть только большим пальцем правой руки остальные на
заводе остановились, но пел так что девчонки заливали беседку слезами.

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #499 : Декабря 08, 2023, 06:53:31 »
Stomer, Это вопрос природной музыкальности. Есть дар Божий  — отлично, а нет — есть шанс развить. Было бы желание. Высоцкий, конечно не очень удачный пример, но он упорно учился и пробовал писать стихи-тексты, сочинять мелодии, начинал с подражания, хотел, и это главное. По воспоминаниям близких у ВС была идея фикс быть заметным. Наш любимый с детства автор песни про 5 мин от дома, однозначно талантлив от природы и очень (очень-очень) проникся Сантаной.

Освежил в памяти песенку про 5 мин (как же давно это все было), автор однозначно мыслил "головками", то бишь опорными нотами. Аккорд+опорная нота дают специфический фонизм, и не важно, знает автор об этом или просто от эмоций идет.  В начале соло это настолько явно, что сомнений нет — гитара просто играет по одной ноте на такт. Кому то разрешение специальное от авторитетов нужно (не дай Бог обсмеют)), а кто-то втихую клепает хиты. Но, как говорил Кришна — йог должен быть серьезен и все его действия осознанны. Поэтому я за знания, в том числе.

p.s. Люблю у него песню про йунного гитариста, который был душою чист.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2023, 07:45:02 от Powerhand »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4119
  • Репутация: +1245/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #500 : Декабря 08, 2023, 09:48:51 »
Stomer, Это вопрос природной музыкальности. Есть дар Божий  — отлично, а нет — есть шанс развить.

Что есть дар Божий?
конкретно, а то я думаю про это


Stomer, Наш любимый с детства автор песни про 5 мин от дома, однозначно талантлив от природы и очень (очень-очень) проникся Сантаной.
[/quote]

никогда не слышал чтобы он про Сантану говорил, все больше о Цепелинах
может звук наводит на Сантану, есть немного

Stomer,
и не важно, знает автор об этом или просто от эмоций идет.
[/quote]

Знает, он вычисляет хиты, берет там какого нибудь Криса Ри подкидывает Стинга
и запекает

 

... и добавил:



Я на днях еще подслушал у Пахмутовой что у песни должно быть
согласование с голосом человека и это надо специально делать
Не под конкретного человека, а чтобы звучала по человечески
Она назвала это даже каким то словом называется, но я забыл
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2023, 09:55:44 от Stomer »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #501 : Декабря 08, 2023, 10:00:55 »
Stomer, Ну, а про Сибирь и морозы, а про кота? Я один там слышу Европу (не группу из Швеции, если что)) 
А про песни под исполнителя давно знал. Этим, кстати можно объяснить почему у Виагры диапазончик в песенках полтора тона, видимо Константин понимает, что не нужно девушек мучить.

... и добавил:

Что есть дар Божий?
конкретно, а то я думаю про это

Дар Божий, это индивидуальное развитие мозга во внутриутробном периоде и в самом раннем детстве. Так уж случилось, но отделы мозга у всех нормальных людей развиты не одинаково. Соответственно спектр навыков которые можно развить для каждого индивидуальный.  Но! Есть утешение, при должном упорстве нужный навык, к которому нет предрасположенности  развить возможно. Опять же — нужно ли на это тратить пол жизни? Вопрос риторический.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2023, 13:37:37 от Powerhand »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4119
  • Репутация: +1245/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #502 : Декабря 08, 2023, 18:39:50 »
Stomer,
Дар Божий, это индивидуальное развитие мозга , при должном упорстве нужный навык, к которому нет предрасположенности  развить возможно.

А я думаю что это голос.

Не красивый там выдающийся, а с хорошим правильным большим диапазоном и резонаторами в носу и черепке.
Тогда к голове приходит равновесие.

Вот наш 12Х12, у него ведь есть четкий стиль несмотря даже на то что он может подсматривать в шпаргалку.
Этот стиль он слышит у себя в камере и только потом воспроизводит.

Плюс вкус хороший, это вкус величия расслабленного Стивена Тайлера

Как красиво он головки растягивает в конце слов, гаммы у всех одни и те же, а головки разные.

(нажмите чтобы показать/спрятать)



... и добавил:


понапридумали ортодоксы энгамонизмов
парят репу только и глаз нагружают
21 век достаточно либо бемоль либо диез
даже в саксах уже лишние клавиши выбрасывают


« Последнее редактирование: Декабря 08, 2023, 19:25:13 от Stomer »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #503 : Декабря 08, 2023, 19:31:43 »
Stomer, Эххх...  Ну, как же так можно?!! :dash: Взять, йпрст, и вот так вот... слов нет...взять и сплагиатить "Гранитный камушек"  нота в ноту.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4119
  • Репутация: +1245/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #504 : Декабря 08, 2023, 19:38:56 »
Stomer, ... слов нет...взять и сплагиатить "Гранитный камушек"  нота в ноту.

А Камушек с Криса Ри. Я же говорю 12Х12 сам в видео рассказывает что он так хиты вычисляет.
Тетрахора мало на всех

... и добавил:


все равно на это талант нужен тоже обычный гражданин так не сможет
он сможет распознать что что-то не то но повторить не сможет
у него гаммы другой системы
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2023, 19:44:09 от Stomer »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #505 : Декабря 08, 2023, 19:58:40 »
Stomer, Что нам мешает?? )) У меня есть интересный мотивчик, кстати можно сделать по той самой схеме  :D вопрос-ответ, я кидаю ноты первой фразы. Вы в ответку вторую. Уже предложение будет, так шаг за шагом наворотим хитяру и подарим кому ни будь из мэтров. Мне гонорар не нужен.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52364
  • Репутация: +33105/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #506 : Декабря 08, 2023, 20:23:10 »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4119
  • Репутация: +1245/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #507 : Декабря 08, 2023, 20:44:00 »
Stomer, Что нам мешает?? ))

у меня инструкция на Akai Prof на 500 страниц!

я вот накрапал мотивчик, а там плагин подстилки аккордовой рейвером так штыняет на максимайзере
что в шторм попал
кручу кручу осцилографы какие то, а его еще больше
так что я пас, мотивчиками пока обеспечен

* Proj1.mp3 (266.53 КБ - загружено 16 раз.)



« Последнее редактирование: Декабря 08, 2023, 22:25:27 от Stomer »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4119
  • Репутация: +1245/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #508 : Декабря 18, 2023, 18:53:08 »
Всегда пропускал аккорд B7b13
он типа быстро и проходящий и играл всегда E-7
а теперь поиграл B7b13 и оказывается что на E-7 лучше играть Eb чем D как в ми дорийском
потому что ми-бемоль дает более блюзовое звучание
а эта песенка она блюзовая довольно

также само и C7 и F#7#5 тут для того чтобы сыграть Bb по той же причине си бемоль дает блюз

и вот получается всего две гаммы
от E-7 до A-7  гамма с F# и Eb
на C7 и F#7#5 гамма с F# и Bb

есть еще E7b9 там нада G# как обычно перед ля минором, но это так

Поэтому Какую гамму играть на какой аккорд зависит от контекста, а не просто глядя на один аккорд
и иногда поиграть проходящие аккорды хорошо они могут определять что-то


Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #509 : Декабря 19, 2023, 16:00:31 »
и вот получается всего две гаммы
от E-7 до A-7  гамма с F# и Eb
на C7 и F#7#5 гамма с F# и Bb

Stomer, А конкретнее, что это за гаммы?
Это ми минорная пентатоника с добавленными F# (2-я ступень)  и Eb (7-я повышенная ступень) (E F# G A  B D Eb E)
Или Это ми минор гармонический ( E F# G A B C D# E)
Или ми минор натуральный с отклонением в ми минор гармонический на аккорде B7b13  ( E F# G A B C D D# E)

на C7 и F#7#5 гамма с F# и Bb это ми минорный блюзовый лад с добавленной 2-й (E F# G A Bb B D E) Или какой то другой лад

И каким ладом вы обыгрываете Am7 в пятом такте?