Автор Тема: Какую гамму играть на какой аккорд?  (Прочитано 46666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #465 : Декабря 04, 2023, 11:41:53 »
Возвращуюсь к первому вопросу: существуют ли
Цитировать
учебные программы, которые могут помочь в освоении ладов от простого к сложному? Не таблицы, не перечисления всех мозможных альтераций, а постепенное наращивание понимания на конкретном музыкальном материале.
По моему представлению - существует более общий метод. И в общем Сатриани его описал (там в цитатах было). Ступени, интервалы - сольфеджио. Пока я отвечал, Алексей опередил )

Насчет фонизма ладов. Просто определение фонизма подразумевает окраску интервалов, аккордов вне лада - типа, просто акустическое звучание, без взаимодействия с другими участниками процесса. Поэтому я сначала отнёсся скептически. Но потом подумал, что звучание лада определяется интервалами, которые образуются относительно тоники, поэтому, хотя мы не слушаем лад, как интервалы и аккорды, акустически, то хотя бы в рамках этой частной вечеринки (у Тюлина, который ввел у нас этот термин вроде не было про фонизм лада) можно допустить понятие "фонизм лада", имея ввиду потенциальный фонизм интервалов, которые в него входят.


... и добавил:

А далее (объясняю сам себе вашу мысль) музыкант , чувствуя краску аккорда выбирает на свой вкус подходящую краску , например, одного из тех трех ладов.
Так оно по сути и есть, хотя могут быть еще тонально-функциональные факторы, которые будут навязывать выбор, но этим можно пренебречь на определенном уровне мастерства.
На формирование быстрого и уверенного узнавания 12ладовых портретов уходит примерно 1,5-2 года.

Хотя такой ответ не утешителен для тех, кто хотел иметь формальный способ выбора, чтоб не слышать, а автоматом.
В приципе такой алгоритм тоже можно сформулировать, типа, "выбор гамм для глухих". 

Но тогда вместо слуха понадобятся мозги  ???
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2023, 12:01:33 от ёjё »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #466 : Декабря 04, 2023, 12:43:47 »
ёjё, Про три гаммы я пустил, по той причине, что в заглавии топика, как мне показалось, речь идет об аккорде в вакууме, без гармонической привязки. Тут подход чисто механический — чем меньше диссонансов, тем более подходящая гамма.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #467 : Декабря 04, 2023, 14:02:03 »
  как мне показалось, речь идет об аккорде в вакууме
А такое бывает?

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #468 : Декабря 04, 2023, 14:08:53 »
ёjё, Бывает, осмелюсь предположить, что Вы не смотрите Ютубчик-нашевсе )), там всякой дичи хватает )). А в Ютубчик, мы — дилетанты лезем не от хорошей жизни, а от того, что умные дяди высокомерно не желают делиться знанием.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #469 : Декабря 04, 2023, 14:19:00 »
Ну, если бы автор темы так и думал наивно - на минорное трезвучие играется вот такая одна гамма, а на мажорное - вот такая. И всё.
Но там такой продвинутый автор - с дыроколами(с). ))
Он даже книгу запилил. Он в общем-то риторически спрашивал, а потом сам и отвечал. В меру своей испорч подготовки.

Цитировать
Бывает, осмелюсь предположить, что Вы не смотрите Ютубчик-нашевсе
Почему, я смотрю, там много интересного. Но он большой и каждый выбирает, что считает интересным. 
Но вот, например, Нескучный Саунд - прекрасный канал.
Но, попадались бредовые, их не помню. В основном я смотрю англоязычные.

А у вас есть какая-нибудь ссылка поблизости на то, что "бывает"? (это не обязательно).



... и добавил:

умные дяди высокомерно не желают делиться знанием.
Я без обиды, просто - вы кого имели ввиду?
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2023, 14:22:33 от ёjё »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #470 : Декабря 04, 2023, 14:24:37 »
ёjё, Зачем далеко ходить, а в этой же теме — Пять советов ни о чем. Это, как пять советов правильного сидения на стуле: держите спину прямо, а то голова упадет на колени, колени согните под углом 90 градусов и т.д.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #471 : Декабря 04, 2023, 14:29:44 »
ёjё, Зачем далеко ходить, а в этой же теме — Пять советов ни о чем.
Про какие 5 советов вы говорите, можно ссылку?

... и добавил:

И даже еще более интересно - кто здесь спрашивал что-то конкретное и не получил ответа?
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2023, 14:32:49 от ёjё »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #472 : Декабря 04, 2023, 14:33:23 »
Топики перепутал. Не в этой теме про 5 советов.

https://www.youtube.com/watch?v=LSdbgF2lsGw

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #473 : Декабря 04, 2023, 15:24:11 »
Сорри, чего-то я запутался - отсылка про 5 советов - это пример к чему?
Напомню
Цитировать
Цитировать
умные дяди высокомерно не желают делиться знанием.
Я без обиды, просто - вы кого имели ввиду?
И даже еще более интересно - кто здесь спрашивал что-то конкретное и не получил ответа?

Что касается видео блогеров.
Во-первых, они подчас вынуждены высасывать темы из пальцев, так как они постоянно должны крутить "колесо", в которое запрыгнули.

Но с другой стороны это видео вам не зашло, я так понял, а кому-то покажется полезным:
1. Учитывать стиль в котором нужно играть соло.
2. Пойми метрический контекст, слушай аккомпанемент
3. Владеть разными приемами нужного стиля
4. Думать о фразировке - о членении на фразы, использовать паузы и остановки на длинных нотах
5. Нарули достойный адекватный звук

Такой вот "научпоп". Что не так? Вот несколько отзывов:
Цитирую
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Не нравится этот блогер (мне лично не очень, но не суть), есть другие. Смотреть не пересмотреть:
(нажмите чтобы показать/спрятать)


« Последнее редактирование: Декабря 04, 2023, 15:26:49 от ёjё »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #474 : Декабря 04, 2023, 18:56:05 »
ёjё,
Вы прикалываетесь или на самом деле всерьез все это говорите?
Но с другой стороны это видео вам не зашло, я так понял, а кому-то покажется полезным:
1. Учитывать стиль в котором нужно играть соло.
Т.е. Вы всерьёз думаете, что вот так вот с кондачка взял йунный гитарист и определил стиль, нашел отличия  в игре Брайна Мэя и Алексея Горбашова которые он потом будет учитывать. Ну а если музыкант может найти различия в игре Грега Хоу и Стива Хакета, то зачем ему это совет?  Вопрос риторический.

4. Думать о фразировке - о членении на фразы, использовать паузы и остановки на длинных нотах
Подумал (навыка то нету), прикинул, как бы сделать паузу, задумался о длинной ноте... Вы всерьез считаете, что это хороший совет для сочинения соло? Это, ведь даже не тактика и тем более не стратегия решения задачи. Обёртка каких-то общих фраз.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #475 : Декабря 04, 2023, 19:59:06 »
ёjё,
Вы прикалываетесь или на самом деле всерьез все это говорите?
Я всерьез вам писал. И что?
Ок, поддержу предложенный стиль общения.

Вы прикидываетесь что ли клоуном и серьезно такой?
Вы  видео сами-то смотрели? При чем здесь стиль каких-то музыкантов?
Вопрос риторический.
Цитировать
Вы всерьез считаете, что это хороший совет для сочинения соло?
Да, я всерьез считаю, что совет думать над фразировкой хороший.
А почему нет? Попробуйте, может получится. У меня в свое время получилось.

Цитировать
Обёртка каких-то общих фраз.
Ну-да - тезисно. И там не только фразы, он еще пытается играть примеры.
А Вы  серьезно думаете, что 10 минутный ролик на ютюбе должен вам заменить полноценное обучение с преподом или самостоятельное использование собственного мозга в совокупности с другими источниками информации? Типа просто посмотрел видео Васи Пупкина и заиграл, как Джими... Правда столь наивны?

Если так непонятно - запишитесь к нему на урок, вас будут кормить с ложечки, разжевывая то, что вы не способны переварить самостоятельно. 
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2023, 20:00:50 от ёjё »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #476 : Декабря 04, 2023, 20:21:11 »
ёjё, Оставайтесь при своем мнении. Если вел себя некорректно — извините.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2023, 20:35:15 от Powerhand »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4117
  • Репутация: +1244/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #477 : Декабря 04, 2023, 20:52:51 »

ничего
уйти живим от отодокса уже
хорошо

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #478 : Декабря 04, 2023, 21:09:33 »
ничего
уйти живим от отодокса уже хорошо
:D
Вот Stomer в боях потерял половину зубов.

ёjё, Оставайтесь при своем мнении.
Какое мнение имеется ввиду, насчет чего?
Какие-то крайности.

Цитировать
умные дяди высокомерно не желают делиться знанием.
Что-то не получилось у вас пояснить свои слова...
Все чего-то должны, а сами прямые вопросы игнорируете.
Ну, вот и оставайтесь при своем мнении.    :'(     
(о, баг нашел в смайле cry )   



... и добавил:

ну-ка
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2023, 21:15:48 от ёjё »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +34/-5
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #479 : Декабря 04, 2023, 21:22:55 »
В теме про гитарное соло:
Дак, поведайте! От простого к сложному. От опорной ноты к мотиву, от мотива к фразе, от фразы к предложению. Вы разве не понимаете, что замахиваясь на Джо Пасса абсолютное большинство не владеет самыми элементарными приемами вариации мелодии, как  дробление, опевания устоев и т.д. а деменуцию неизбежно спутают с деменцией.
Ответьте там. Здесь уже достаточно.