« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Куда тяготеет субдоминанта?  (Прочитано 3306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вячеслав Макаров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Куда тяготеет субдоминанта?
« : Мая 19, 2015, 00:20:58 »
Здравствуйте, уважаемые гитаристы!
У меня такой вопрос относительно музыкальной теории.
Искал на него ответ, но не нашел.
Куда тяготеет субдоминанта, если верхняя медианта и доминанта от нее равноудалены?

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #1 : Мая 19, 2015, 12:26:31 »
Я бы тяготел к медианте и тонике  ;D

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +135/-2
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #2 : Мая 19, 2015, 12:54:12 »
Вячеслав Макаров, Нужен конкретный гармонический оборот.

Оффлайн Вячеслав Макаров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #3 : Мая 19, 2015, 13:28:18 »
S.Ailarov, я немного не понял, что такое гармонический оборот)) :rolleyes:
Если, например, взять Эолийский минор, то там понятно куда тяготеют все неустойчивые ступени, кроме субдоминанты, ибо, как я уже писал выше, медианта и доминанта от нее на равном удалении))
Или я что-то неправильно понимаю??)))

Оффлайн JayDee

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +22/-1
  • NeoCowboy
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #4 : Мая 19, 2015, 13:35:24 »
А помоему можно и так и так. Зависит от контекста.

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +135/-2
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #5 : Мая 19, 2015, 13:46:50 »
Вячеслав Макаров,
Я думал вы интересуетесь с точки зрения гармонии, а не элементарной теории музыки. Ответ на ваш вопрос - куда душе угодно, зависит от контекста мелодии.

Оффлайн Вячеслав Макаров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #6 : Мая 19, 2015, 14:08:11 »
В принципе, я так и думал))))
Спасибо за ответ)))

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #7 : Мая 19, 2015, 14:56:02 »
Я рассуждал так:
Гармонически - аккорд построенный на медианте, имеет в составе 2 устойчивых звука(и один неустойчивый на 7-ой, в отдалении на 1 тон от тоники), а на доминанте только один устойчивый + 2-ая очень неустойчивая ступень, тяготеющая к III (пол тона). С точки зрения развития функциональной логики доминанты от более устойчивого к менее устойчивому - напрашивается именно развитие начиная с 3->5.

Оффлайн Сергей Мелехин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #8 : Июня 07, 2015, 14:20:02 »
Гармонический оборот - это логичная последовательность аккордов. Субдоминанта всегда тяготеет в звуки тонического трезвучия, и разрешается в него. Но может переходить в разные аккорды. Переход и разрешение - две разные вещи.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #9 : Июня 11, 2015, 22:18:26 »
Цитата: Сергей Мелехин от Июня 07, 2015, 14:20:02
Субдоминанта всегда тяготеет в звуки тонического трезвучия, и разрешается в него.

Ссылку на источник?

Оффлайн Сергей Мелехин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #10 : Июня 11, 2015, 23:06:08 »
Любой учебник по ЭТМ или пособие для музыкалок.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #11 : Июня 12, 2015, 11:46:13 »
Цитата: Сергей Мелехин от Июня 11, 2015, 23:06:08
Любой учебник по ЭТМ или пособие для музыкалок.

Ну, вот открыл Вахромеева. Там написано, что для типичный оборот для мажора это T-S-D-T
То есть поскольку в мажоре субдоминанта более устойчива чем доминанта, она как правило в тонику напрямую не разрешатся, в основном через доминанту.

Может дадите цитату из учебника?

Оффлайн Сергей Мелехин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #12 : Июня 12, 2015, 13:22:06 »
Кроме этого оборота есть и другие. Русская народная музыка например часто стоится на t -d-s-t. Кстати, любой диатонический аккорд тяготеет в тонику. Это один из принципов тональности как гармонической системы. Вахромеев не полный учебник. Там побочных аккордов даже нет.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4100
  • Репутация: +948/-27
  • я только учусь
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #13 : Июня 12, 2015, 14:43:49 »
Цитата: Сергей Мелехин от Июня 12, 2015, 13:22:06
Кроме этого оборота есть и другие. Русская народная музыка например часто стоится на t -d-s-t. Кстати, любой диатонический аккорд тяготеет в тонику. Это один из принципов тональности как гармонической системы. Вахромеев не полный учебник. Там побочных аккордов даже нет.
t-d-s-t - это типично для минора, так же как T-S-D-T типично для мажора.
Потому что в миноре субдоминанта менее устойчива чем доминанта.

А насчёт что нет побочных у Вахромеева - не совсем правда. $45 Побочные трезвучия.$47 Вводные септакорды 2 и  7 ступеней.

Но ведь ты же сам сказал: "Любой учебник по ЭТМ". Вахромеев уже куда "любее".

Оффлайн Сергей Мелехин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Куда тяготеет субдоминанта?
« Ответ #14 : Июня 12, 2015, 15:10:05 »
Нет не так. t-d-s-t - типично для НАТУРАЛЬНОГО минора, и в нем Субдоминанта реще тяготеет к тонике чем минорная d. То есть она сильнее d. в субдоминанту входят звуки тоники. она как раз более устойчива чем d или D.

Ну а чем ты хочешь разобраться? Вопрос "Куда тяготеет субдоминанта?" простой - в тонику. Потому что только звуки тонику устойчивы, а все остальные нет. Потому что все тяготет в тонику, если нет модуляция, отклонений, переменного лада.
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »