Автор Тема: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?  (Прочитано 6107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #45 : Января 24, 2023, 16:27:00 »
ты так подробно описываешь словами, будто сам знаешь как это исполнить
Да я ушами это млн раз слышал , и на видосах видал - а на гитаре сколько ковырял - ни хрена , .. и видосы те не могу найти  ;D ;D

... и добавил:

Я ни соло гитарист , а ритмач  :pozor:

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #46 : Января 24, 2023, 17:09:52 »

Да неее) свип это свип ) я его даже учил немножко  ;D
В том то и прикол ! Что эти проходы играют все джентеры, и корщики - а видео урок хрен найдешь )
Выше на видео есть кое где короткие такие , на тонких струнах . Типо микро солячок в какой то части рифа . И он добавляет вот этой жести «немузыкально». Я точно знаю , что там ноты диссонирующие , потому что сами диссонансы , которые из двух струн - две струны , одна на пол тона выше , они суть так же звучат . Вот и там такие ноты есть в проходах , но там и другие есть , не абы какие , а которые делают полноценным этот диссонирующий проход  ???

0:32 - про вот такое подобное?

https://youtu.be/n7FgjfcKuuo

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #47 : Января 24, 2023, 17:33:06 »
0:32 - про вот такое подобное?

https://youtu.be/n7FgjfcKuuo

detuned, нет.
Немного времени было, примерно нашел похожее.
На 0:28 маленький такой солячок. Обычно они вот так начинаются, и до самой тонкой, либо флажка.

https://www.youtube.com/watch?v=Tf8XnbKnqt8&list=LL&index=75

На этом видео 0:18 - 0:20

https://www.youtube.com/watch?v=3WCAWwW1Zxk

Вот тут на 0:49 соляк прям на таких нотах пошел.

https://www.youtube.com/watch?v=PYIOdWpoHDA&list=LL&index=73

И вот они все похожие, ни минор, ни мажор - а как бы "не мелодично"



... и добавил:

ну напр. 1:22-1:24

Вот я выше видосы скинул. Как раз такой же момент у Перефирии,что ты обозначил, ток он на питче у низ задратый

... и добавил:

Пацаны, как добиться вот таких четких штрихов-пинков ?
Много шумодава (настоящего, вроде ISP Decimator II / G-string II) и компрессора?
На проце врятли?

https://www.youtube.com/watch?v=heuYwz35c14&list=LL&index=28
« Последнее редактирование: Января 24, 2023, 17:46:52 от Владимир Ли »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #48 : Января 25, 2023, 08:06:48 »


На 0:28 маленький такой солячок. Обычно они вот так начинаются, и до самой тонкой, либо флажка.


я не понимаю, что значит "до флажка". До клетчатого флага финиша? До флажолета? Послушал, счет ушел за минуту хронометража, флажолета я не услышал, но прошло несколько разных кусков этого, хм, произведения. На 0:28 звучит очень простое обыгрывание фа-минора. В этот придурошный строй я перестраивать в который раз не буду, мало того что струны опущены как резинки от трусов (1 стр в G?), так еще и настроено мимо тюнера где-то на четверть тона, а на обычной 6-стр это будет так:
E ----------
B ---------
G  5 6 5
D  ------6\3------3
A  ----------------
E  -----------1h4
, и дальше по тексту пьесы еще встречаются вариации на него же.

Потом идет довольно неизобретательное треньканье на ЕБММ ДжП15, я не знаю, о чем тут много говорить:
E ----------------------------------------------------
B 18 18 18 18  18 18 18 18  18 18 18 18  18 18 18 18  16 16 16 16  16 16 16 16 --------------------------- 14 14 14 14  14 14 14 14  14 14 14 14  14 14 14 14
G  ------------------------------------------------------------------------------------    13 13 13 13  13 13 13 13

Эти ноты , насколько я могу понять, полностью совпадают с аккордами ритма. Из-за этого говнозвука я не могу понять, что там за второй аккорд. Исходя из  общей деграднутости музыкальной идеи я думаю, что это Eb5, тогда ноту "F" ДжП15 пилит на F5, ноту "Eb" на  Eb5 , а ноты "Ab" и "Db" на обыгрывание и на Db5.

Говоря откровенно, на этой точке я уже чуточку... скажем, разочарован задачей.


... и добавил:

к тому же я потерял весь текст, написанный до этого, придется переделать


... и добавил:


На этом видео 0:18 - 0:20

https://www.youtube.com/watch?v=3WCAWwW1Zxk


здесь вообще все просто
Я не буду в который раз перестраивать гитару в изрядно надоевшие дропы, на обычной гитаре получается вот что.
Рифф обыгрывает гармонический ре-минор по арпеджио Dm+7 (септаккорд ре-минора с до-диезом).
В соло играется он же самый, только появляется еще одна нота Bb. Си-бемоль и без того есть в гамме гармонического Dm, но в риффе он просто не звучит, чтобы не было каши (обыгрываются только обращения септаккорда).


E --------------h6h10t17/18\17p10p6-----t17
B ----6h10t18--------------------------h10
G 6h7
(h- hammer on, p - pull off, t - tap, / \ - slide)

В правой руке только терция и квинта ре-минора, плюс собственно эта минорная секста. Хоть и простовато, но за это ему отдельное спасибо, не играет никакой херни, а все по гармонии и мелодии
« Последнее редактирование: Января 25, 2023, 18:41:26 от detuned »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #49 : Января 25, 2023, 08:35:57 »
detuned, тебя просто парит сам этот жанр  ;D Ну ни чего, мы все разные , и спорить, и оскорблять по этому поводу очень глупая затея. Меня тоже дико парит всякие унылые блюзо роко классик кантри темы , стандартный строй и тому подобное ) . Ты может и не слышишь в этих вещах общую эту тему , о чем речь , потому что слышишь сплошное г… ;D . Как и я слышу от всяких там Гари Муров, BB King’ов, Малмстинов, Блекморов и прочих Кузьминых сплошной однообразный унылый кусок нафталинового де..м@  ;D ;D Но в любом случает спасибо , коллега ,  :plus-one: :alc:

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #50 : Января 25, 2023, 08:59:50 »


Вот тут на 0:49 соляк прям на таких нотах пошел.

https://www.youtube.com/watch?v=PYIOdWpoHDA&list=LL&index=73


слушай, ну это , конечно, не соляк, это... ну... у меня слова закончились, сами подберете.
короче, судя по тому , что они играют, гитара настроена на полтона ниже, а бас - на полтора тона. Возможно, гитары просто еще  и в дроп, мне уже лень слушать все это целиком становится сложно терпеть все это говно со строями, где мои утренние дедовские таблетки?

Все крутится вокруг красного майонеса и баса, они меняют всю фактуру. Взята довольно простая, но приятная гармония F - Am -G/D /// F - Am - Bm , и красный майонес чота красивое там пенькает по Am в районе 12-17 лада. Но весь разговор же не про него, как я понимаю, а про чОрный майонес.

А вот чОрный майонес играет такую вот хрень:
E ---
B---
G ---------------------0h14 ------------------------0h14
D -------------------------
A 12p0 10/12p0 12p0-----0h12p0 10/12p0 12p0------0h12p0
E ---

То есть просто-напросто  обыгрывает октавы Am7
через четыре раза добавляя к нему
E
B
G
D
A  12p0 15p0
E
то есть добавляя С

а иногда заменяя на
E
B
G
D
A
E 12p0 14p0
то есть добавляя B

Здесь все или практически все построено по гармонии,  черный маойнес играет просто педальную (т.е. основную, опорную, никак не меняющуюся) середину, а вся музыка играется вообще не им, а красным майонесом и басом.
Выбор нот - это не более чем Am , и практически все они полностью укладываются в аккорды гармонии. Некоторые не на 100% укладываются, но это и неважно , потому что середина же педальная, она никуда не идёт, а вращается вокруг одного мощного центра Am7. В педали звучат только ноты: A, G, C, и B.
Ноты ля и до прекрасно ложатся на Am и F, находятся в некотором родстве с G. Нота соль отлично ложится на Am7 и G, неплохо на F. Нота си отлично ложится на G, Bm, неплохо ложится на Am


... и добавил:


И вот они все похожие, ни минор, ни мажор - а как бы "не мелодично"



Таким образом, во всех представленных примерах нет нот мимо гармонии, нет таких, которые "ни минор, ни мажор". Вопрос мелодичности тут неоднозначный. Майонезная музыка мне в целом зашло, мелодично. Веерный безголов - тоже ничо, хотя уже более кастророванно. Мальчики на стульях в ряд - там в принципе мелодии нет

... и добавил:

detuned, тебя просто парит сам этот жанр  ;D Ну ни чего, мы все разные , и спорить, и оскорблять по этому поводу очень глупая затея. Меня тоже дико парит всякие унылые блюзо роко классик кантри темы , стандартный строй и тому подобное ) . Ты может и не слышишь в этих вещах общую эту тему , о чем речь , потому что слышишь сплошное г… ;D . Как и я слышу от всяких там Гари Муров, BB King’ов, Малмстинов, Блекморов и прочих Кузьминых сплошной однообразный унылый кусок нафталинового де..м@  ;D ;D Но в любом случает спасибо , коллега ,  :plus-one: :alc:
а что ты знаешь о том, что я слушаю, на какую музыку хожу и какую играю и какую играл в прошлом?
« Последнее редактирование: Января 25, 2023, 09:06:33 от detuned »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #51 : Января 25, 2023, 09:14:32 »
detuned, спс , пошел учить ноты  ;D
Не, ты вроде бы и всяких грандов по тяжелее слушал , и даже был на концертах. Где то в ветке стратокастера вроде пересекались по такой теме , если ни чего не путаю

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #52 : Января 25, 2023, 09:19:29 »
Как и я слышу от всяких там Гари Муров, BB King’ов, Малмстинов, Блекморов и прочих Кузьминых сплошной однообразный унылый кусок нафталинового де..м@  ;D ;D

а ширку сварить умеешь?
в вашем патлатом нафталине без эфедрина никак

https://youtu.be/qooYBvGLCRs

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #53 : Января 25, 2023, 09:21:31 »
Цитировать
а что ты знаешь о том, что я слушаю, на какую музыку хожу и какую играю и какую играл в прошлом?

мы видели фотку с Гальцевым.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #54 : Января 25, 2023, 09:32:55 »
detuned, спс , пошел учить ноты  ;D
Не, ты вроде бы и всяких грандов по тяжелее слушал , и даже был на концертах. Где то в ветке стратокастера вроде пересекались по такой теме , если ни чего не путаю
а, ну да,  верно
я слушал и играл всякий антимелодичный death/grindcore, потом groove, но постепенно  мне стало интереснее то, в чем что-то происходит и развивается, гармония, мелодика. Ушел сначала в MDM, затем больше в prog. Я иногда открываю какой-нибудь относительно свежий (условный) Deicide, послушаю пару песен и выключаю, потому что - нафига слушать то же самое через почти 30 лет. Где эволюция? А нету её. Регулярно хожу в оперу, иногда в джаз-клуб, а на рок-концерты только если там есть что-то интересное. Был на Arch Enemy, Damageplan (который браться Эбботт сразу после Pantera), Dream Theater, Carcass, Children of Bodom... но был и на Ростроповиче, Carlos Santana, Chris Norman, The Wailing Wailers (кусок от Wailers, без Bob Marley, разумеется)...
Так примерно
Самоучка. Играл в джазовом оркестре. Подыгрывал всяким разным, и ВИА (сверстники моего отца), и поп-девочкам, играл в арт-роке.
 
Настрой "пошел учить ноты" категорически поддерживаю

... и добавил:

мы видели фотку с Гальцевым.
было, да. Не фотку - видео. Я подыгрывал его старой группе, он вышел с ними на концерте

... и добавил:



https://youtu.be/qooYBvGLCRs
кстати, на Кузьмина тоже ходил. Мне вообще не нравится его манера игры, он играет очень грязно. Но он, несомненно, великий артист, выкладывается что твой Леонтьев, только без колготок в сеточку и с гитарой. Уважаю
« Последнее редактирование: Января 25, 2023, 09:36:14 от detuned »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #55 : Января 25, 2023, 09:37:15 »
а ширку сварить умеешь?
в вашем патлатом нафталине без эфедрина никак

https://youtu.be/qooYBvGLCRs
Вообще без вопросов , я 84.
А эти солевые с моргенштерна сейчас на Кузьмина перешли . Вот же тянет , зараза , на неподребство все глубже и глубже
« Последнее редактирование: Января 25, 2023, 09:58:02 от Владимир Ли »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #56 : Января 25, 2023, 09:43:45 »
и играл всякий антимелодичный death/grindcore, потом groove,   Играл в джазовом оркестре. Подыгрывал всяким разным, и ВИА (сверстники моего отца), и поп-девочкам, играл в арт-роке.
 

собственно, это одна из причин, почему я перешел на 5-стр бас и 7-стр гитару. Заколебало, что все играют в разных строях, гитар на них всех не напасешься. Расширенный диапазон давал возможность играть не перестраивая гитару и не размножая их клоны с разными строями

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #57 : Января 25, 2023, 09:57:11 »
собственно, это одна из причин, почему я перешел на 5-стр бас и 7-стр гитару. Заколебало, что все играют в разных строях, гитар на них всех не напасешься. Расширенный диапазон давал возможность играть не перестраивая гитару и не размножая их клоны с разными строями
Ну вот . Вроде свой человек . А так не хорошо о той музыке , о низком строе, о дропе . Все мы можем с годами менять вкусы, но о своих началах забывать не стоит  ;)
 Да, еще подумал , что на стратовской ветке пересекались , и вспомнился почему то Carcass (на котором я вырос наравне с Цоем и тп) . Но не стал писать , ибо думал ошибся может .

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #58 : Января 25, 2023, 09:58:32 »
Цитировать
он, несомненно, великий артист, выкладывается что твой Леонтьев

так это ж один и тот же. и Градский еще.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: "Не музыкальные" ноты. Как подбирать?
« Ответ #59 : Января 25, 2023, 10:10:49 »
Ну вот . Вроде свой человек . А так не хорошо о той музыке , о низком строе, о дропе . Все мы можем с годами менять вкусы, но о своих началах забывать не стоит  ;)
 Да, еще подумал , что на стратовской ветке пересекались , и вспомнился почему то Carcass (на котором я вырос наравне с Цоем и тп) . Но не стал писать , ибо думал ошибся может .
да, и на Carcass был, и на Arch Enemy. Для последних мы имели даже возможность открывать, и горело, конечно, но мы группу после очень долгого перерыва собрали в новом составе всего за 2 месяца до того, так что с сожалением решили не выходить, чтобы не обо...ться. Хотя, может, и стоило, можно было бы хоть это вспомнить, а не сожаление.  ;D
Вон, выкинули меня и моего кореша баунсеры со сцены, на которой Даймбег и Винни Пол хреначили, так хоть есть что вспомнить и поржать. :D

О началах я и не забываю, я ж написал выше - я за эволюцию. Нельзя же всю жизнь оставаться, например, новорожденным ребенком. Ну, то есть, можно, конечно, но что здесь завидного в такой участи. Это даже трагично.