Форум гитаристов

Зачем? если это одноименные лады, можно просто в ключе прописать знак альтерации необходимый

Ну затем, чтоб видеть, какие ступени куда откуда пляшут. А со знаками при ключе - только запутаешься, лучше тогда брать при ключе знаки исходной мелодии (лучше ионийской "мамы"), а в "итоговую" добавлять случайные, уже ладовые. А вообще, по-моему, это только запутает изучателя ладов, поэтому лучше все-таки ступенями в данном случае оперировать.

... и добавил:

archeg,  
мы не поднимаем ступени!!!знаки остаются те же самые которые и были при начальной  тональности!!!!!понятней так?)
У тебя всегда одна и та же гамма..только тоника меняется и получается другой лад...эт грубо говоря

Не, тогда вряд ли что получится, по крайней мере, это не будет наглядным. Тогда уж лучше по одной струне играть (по Гудрику), импровизируя по одним и тем же "клавишам", но на разный ладовый аккомпанемент.

Смотри.. у тебя два примера:иоткуда во втором появился до диез, когда в первом чистый до? Ты произвел транспонирование, а не сдвиг ступеней.

Да, именно транспонирование. Потому что сдвиг ступеней можно делать только с гаммой, но не с мелодией. Как вы это себе представляете?
Например у меня там была мелодия, где F звучит целый такт как вступ (ну... такая мелодия ). Дальше идет идет чертвертями A#, C, A, G. У нас фа - тоника. Она звучит целый такт, на нее мелодия опираеться. Если ты допустим скажешь - ой, давай сделаем тонику - А. Я так понимаю у вас в решении два варианта (не въехал какого вы придерживаетесь):
1) Просто сказать - ой, а у нас терь тоника А. Но при этом F остаеться звучать целый такт, значит мелодия на него опираеться, значит не ля.
2) Заменить F на A. То есть в старой гамме у нас был F - I, щас уже A - I. Тогда мы вринципе можем поменять мелодию: (IV):A# -> D, (V): C -> E, (III): A -> C, (II): G -> A#. Будто бы даже шото вышло. Но только в фригийском ладу совершенно другие функции в ступенях. Черт, вы же слышите разницу между минором и мажором?) В фригийском ладу II ступень очень сильно тяготит к тонике, в ионийском не так. Аккорды поменяються - это все звучать не будет. Например в лидийском ладу кварта - увеличиная оО То бишь тритон. Сами знаете как он звучит - он используеться чаще (при построении мелодии) там в каком-то блек-метал наверное
В этом и идея транспонирования - мы можем менять ноты, но оставляя функционал старым. Потому что мелодия строиться на функционале. А не на нотах. И даже не на ступенях.
Знаете, мне это напоминает такое "преобразование" мелодии: Там была какая-то A, F, G, A - а я сыграл C D E F - и скажу что это преобразование - я первую А заменил на С, вторую F заменил на D и т.д. Я так легко сделаю из Лебединого озера Майнд шторм сатриани.

Пы.Сы. А что тогда по вашему делать с мелодией когда там нота которая вне гамы? ) Например пониженая II ступень? ))) Или что вы будете делать с модуляцией? В какой лад переходить?

Да я так понял, что цель - прочувствовать харАктерность ладов на примере простой мелодии. Внегаммовых как бы нет.
archeg прав, в каждом ладу свой замут, если рассматривать одну и ту же мело-мысль только меняя тонику-тональность, то на слух сложно будет вообще что-то понять. Если не брать того, чем я щас занимаюсь (на одной струне), то я делал так: дергал педальную ля и играл под нее последовательно все лады от ля, акцентируя внимания на полутонах и примерно повторяя контуры своего "соло" во всех ладах. Где-то помнится, Сатриани на мастерклассе показывал что-то подобное, - играл педальную ми, что ли, и говорил "вот ща будет E-dorian.....а это вот E-phrygian..".ит.д.
Имхо, так быстрее и нагляднее можно врубиться, собственно, в окраску ладов и плюс еще протравить себе мозг концепцией тональной оси 

SunMan, с примерами щас сложно,т. к. на работе. 
У меня не было какого-то прямо "соло", только контуры. Типа из 4-й в 3-ю, из 6-й в 5-ю, стою на 7-й, потом через октаву 3я-2-я, слайд вниз, 6-5.... Естественно, ступени альтерируются в зависимости от лада. И приведенный пример со ступенями это не четкая схема (её как бы и не было), а просто вариант движения, который можно проиграть в рамках разных ладов, т.е. наметил примерно контур - и посмотрел в разных ладах как и чего и как)
А про полутонА - ну просто на слух хорошо запоминаются полутоновые "места" в ладу, можно делать бенды на полтона, тоже в мозг хорошо садится)

КАК ПЕРЕНОСИТЬ В ДРУГОЙ ЛАД

Я вот там говорил ранее про ступеневый подход, но вы сказали, что "все уже понял" 
Откуда вообще возникла такая необходимость? Как эксперимент - да, интересно, типа, вызов самому себе. А так - не понятно. 

Не, правильно сделал. Тяжело будет услышать играемое тобой как другой лад. Как в первый раз на знакомый мажор-минор сыграл-услышал, так и будешь слышать. Можно попробовать помудрить с аккордами, я вот что-то не осилил в строении подчеркивающих лад аккордов, може у тебя получится интересно. попробуй вот, поиграй свою гамму на аккорды Am-D - наиболее показательная дорийская прогрессия. Или вот там у сатча чо-то известное лидийское на двух аккордах, флайин ин а блю дрим, что ли...Вообще, попробуй под аккорды поиграть.

а насчет переноса..то я просто думал что в этой гамме одной и играть...

Так и играй. Все-таки, имхо, ступенями переводить (если нужно именно "перевести") показательнее, чем на секунду-терцию-кварту повышать.

И еще. Я считаю, что лучше приблизительно запомнить звучание ладов, а переводы-туда-сюда, это так...
хотя... 

SunMan, да никак   Если песня написана в конкретном ладу, то она останеться такой уже чтобы ты не сделал. Каверы на нее будут в нем же. Ну впринципе может кто-то и пишет иногда каверы в другом ладу, то это наверное надо иметь талант. И тут уже никакой теории - такое уже на слух.
Почему нельзя? Подчернку еще раз то что сказал. Есть у нас в песне I, II-, II последовательность аккордов. II- - уменьшенный аккорд. Допустим там F (I), F#(II-), G(II). Если мы перейдем из ионийского в фригийский лад, допустим сохраняя ступеня, то у нас выйдет: I - A, II - A# (в фригийском ладу II ступень опущена относительно ионийского). Тогда куда перейдет II-? В А или в A#? Так или иначе ты сыграешь два раза подрят один и тот же аккорд, хотя в оригинале там было три разных аккорда. Короче не выйдет у тебя оригинальной мелодии.
Хочешь послушать как они звучат - играй гаммы или подбери разные песни в каждом ладу. Но переносить одну и ту же не выйдет, - так нельзя. Что и пытался объяснить с самого-самого начала  

archeg, та нее!я хочу просто научится переносить)))
а слышать их буду по-другому учится...с педальной нотой..ну или еще как-то)))