Автор Тема: Почему ступени в музыке такие непопулярные?  (Прочитано 40683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рифулькин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #900 : Февраля 07, 2026, 10:04:47 »
Цитировать
  Играй в роксмит, набивай себе репертуар для домашней вечеринки и забивай голову риффами, которые ты будешь использовать для написания уже своих песен. 
А в рок смит рифы откуда появятся?
   
Цитировать
  Пиши музыку в гитар про, а с не на живой гитаре с табуретки, потому что это просто 
Писать музыку вообще не просто, если задача писать нормальную музыку а не шляпу.
 
Цитировать
  Стремиться нужно к тому, чтобы устраивать вечеринки для друзей и родных, а не делать красивые мп3-файлы. А чтобы так делать: нужно понижать сложность производства трека 

  Творчество строится на том, что человек что то в голову загружает, потом трансформирует через свои ощущения ,и выдаёт что то своё из накопленного багажа. Если грузить в голову всякое упрощённое го.но ,то на выходе получится переосмысленное го.но ,примерно так всё и работает.

 резюме. Есть музыканты, которым интересно делать музыку, а есть люди которым интересно потреблять контент. Гаражные вечеринки, это не про музыкантов, это про людей потребляющих контент,и абсолютно не применимо к тем,кто занимается музыкой как музыкант, даже если музыкант он так себе, в любом случае его вектор движения напрвлен на создание музыки и развитии себя как музыканта,  а никак не на деградацию и  гаражные вечеринки.
 И в конечном счёте, именно музыку от музыкантов ты и слышишь в своём роксмите.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #901 : Февраля 07, 2026, 11:15:29 »
А в рок смит рифы откуда появятся?
    Писать музыку вообще не просто, если задача писать нормальную музыку а не шляпу.
 
  Творчество строится на том, что человек что то в голову загружает, потом трансформирует через свои ощущения ,и выдаёт что то своё из накопленного багажа. Если грузить в голову всякое упрощённое го.но ,то на выходе получится переосмысленное го.но ,примерно так всё и работает.

 резюме. Есть музыканты, которым интересно делать музыку, а есть люди которым интересно потреблять контент. Гаражные вечеринки, это не про музыкантов, это про людей потребляющих контент,и абсолютно не применимо к тем,кто занимается музыкой как музыкант, даже если музыкант он так себе, в любом случае его вектор движения напрвлен на создание музыки и развитии себя как музыканта,  а никак не на деградацию и  гаражные вечеринки.
 И в конечном счёте, именно музыку от музыкантов ты и слышишь в своём роксмите.

И опять вы превращаете музыку в контент.

Ещё раз напишу: музыка, культура и быт людей не стоят на месте.

Я не говорю, что моя система - это хорошо, а старая - плохо. Нужно заменить старое на новое, и забыть историю как страшный сон.
Я говорю, что моя система - это логичное продолжение старого. Старая система работала в старые времена. Но сейчас время и возможности другие.

Да, роксмит использует песни прошлой эпохи. Но в этом и смысл, что эти песни уже есть. Зачем их не использовать, когда можно использовать, когда уже были вложены усилия, чтобы их создать. Они есть. Пусть этот материал используется для облегчения жизни следующему поколению музыкантов. А новое поколение пусть развивает музыку дальше, не мытырствуя тот же путь, что и предыдущие деятели. Так работает преемственность. Опыт и результаты труда нужно передавать, а не переизобретать по новой. Если родитель скажет своему ребенку: добейся всего сам, я тебе ничего не дам, то ребенок всю жизнь будет топтаться на месте и в лучшем случае достигнет тех же результатов, что и родитель. Или ничего не добьется, потому что родитель жил в одну эпоху, а ребенок в другую. Но если родитель поможет своему ребенку опытом и нажитым, то ребенок сможет дальше развивать мысли и прийти к новым вещам, которых раньше не было.

Вся цивилизация пошла по пути доступности. Любая вещь, которая раньше считалась сакральной, сейчас доступна любому по приемлемой цене. Раньше, чтобы рисовать, нужно было заканчивать художку и вкладывать много денег в покупку красок и холста. Сейчас любой ноут открывай и просто рисуешь. Раньше надо было дружить с издателями, чтобы тебя увидели. Сейчас площадок в интернете вагон - пость сколько хочешь.

Раньше музыка работала по принципу: есть звезда, а есть зрители. Быть музыкантом - это было чем-то сакральным. Нужно было душу продать, чтобы стать успешным. А я хочу, чтобы каждый был музыкантом.

Другая аналогия. Есть спорт, а есть физкультура. Неправильно говорить, что ты занимаешься спортом. Спорт - это соревнования, результаты, победы и рекорды. А физкультура - это спорт на минималках. От тебя не требуют побед и медалей, но благодаря правилу: "лучшее - враг хорошего", большинство людей могут улучшить свое здоровье если заниматься оптимизированной физкультурой.

Вы требуете от людей заниматься спортом: посвятить себя всего этому дело, положить душу, достигать побед и результатов. Я хочу, чтобы музыка стала физкультурой. Без побед, без жертв, без продажи души, но зато чтобы весело и полезно для психического здоровья.

Тему оптимизации физкультуры ранее я уже раскрывал. Добиться результата - не проблема. Проблема его удержать. Если круглые сутки усираться - тебя надолго не хватит, ты перегоришь, и все результаты сдуются за пару недель. Захочешь ли ты еще раз проходить этот путь - вопрос. Если заниматься физкультурой по приложению на смартфоне, то это тоже быстро надоест, ведь ты не достигаешь результатов.

И для меня пиком развития идеи физкультуры стала эта книга (их 3,5 в серии (3 основных), но первой хватит за глаза и на всю жизнь):
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Всего ШЕСТЬ упражнений. ВСЁ!!! Не надо тратить много денег на фитнес. Не надо тратить весь вечер отдыха после работы на дорогу и вечер в нем. Не надо топтаться на месте легкими программами. Не надо распыляться на несколько сотен упражнений. Хочешь доступности: после работы потрать 20 минут и норм. Хочешь хордкора - вот тебе сложные вариации. Причем чтобы их достичь, тебе нужен опыт легких форм. То есть сложное достигается через опыт предыдущего уровня.

И автор не из вакуума свою программу достал. Он переварил сотню книг, использовал наследие предыдущих искателей физкультуры, и выдал на их основе новую мысль. Он упражнения не придумывал, а просто оптимизировал и сделал доступнее уже изобретенное.

Так же и музыка должна работать.

Да, по сравнению с теми, кто продал душу карьерке, мои песни так себе. Но так я и не ставил перед собой цель соревноваться с ними. Я ставил цель повеселиться и отдохнуть, а не побеждать. И эту мудрость вы всё никак в толк не возьмете, потому что у вас нет опыта веселья. Вы душу положили за результаты и карьеру, вы не понимаете, как можно заниматься музыкой ради веселья, а не ради достижения успеха.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 11:49:09 от pirogok »

Оффлайн Рифулькин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #902 : Февраля 07, 2026, 14:10:58 »
pirogok,
 Ты говоришь о том что нужно всё делать в кайф, и ваще не парится, хочешь рисовать открыл фотошоп условно, или какие там программ, и рисуешь, пришёл после работы, пивка бахнул, открыл роксмит и ты уже музыкант.
 Я же говорю ,о том что в любой деятельности важны компетенции, развитие, и труд.

 Твоя позиция ,позиция инфантильного подростка, я ничего не хочу, просто хочу получать удовольствие, люди с такой установкой навсегда остаются в самом низу социальной лестницы. В конечном счёте даже современную музыку пишут музыканты, и как минимум любой человек создающий музыку на высоком качественном уровне является  неоспоримым доку в своей теме, и обладает высокими компетенциями. И чтоб сделать рисовалку в которой ты поиграешься вечером, нужны профессионалы с компетенциями.

 В конечном итоге, если ты хочешь пердеть в стул, и пить пивас,  никакой конкуренции ты не выйграешь, и всегда впереди будут те кто обладают компетенциями выше чем у тебя. тут как говориться выбор каждый оставляет за собой.

 ЗЫ Про ИИ конечно надо упомянуть, при обилии и засилии высококлассных треков от ИИ, всё равно неизбежно произойдёт отсев, и конкуренцию выиграют те кто обладают большими компетенциями, в вопросе создания музыки, даже если они будут называться не музыкантами, а операторами ИИ.

 Ну и конечно надо сделать поправку, что речь идёт о создании а не потреблении. Это взаимоисключающие понятия
 
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 14:20:11 от Рифулькин »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #903 : Февраля 07, 2026, 15:39:41 »
Ну и конечно надо сделать поправку, что речь идёт о создании а не потреблении. Это взаимоисключающие понятия
Там совсем уже туруру? Для чего еще создавать музыку, кроме как не для потребления? Поэтому я и говорю, что вы к музыке относитесь как к контенту. И в этом случае ИИ - прямой ваш заменитель. Вы как роботы производите контент. И вот робот пришел заменить вас. Это прямое и логичное продолжение цепочки.

И, да, я так и не услышал пояснения, а что плохого в моей концепции? Вы утверждаете, что играть музыку в своё удовольствие - это плохо? И после этого вы себя музыкантом называете?

Оффлайн Рифулькин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #904 : Февраля 07, 2026, 15:50:54 »
Цитировать
   Вы утверждаете, что играть музыку в своё удовольствие - это плохо?   

 Чтоб играть музыку, надо уметь это делать, а чтоб уметь это дело, надо потратить немало времени на освоение инструмента .
 Чтоб писать музыку, надо так же уметь это делать, но тут ещё плюсуется вкус и таллант, и опять таки надо развивать то что изначально дано.
  Ты говоришь про поиграться, это совсем другое. Для тебя музыка это игрушка в которую ты хочешь поиграть как в денди, именно поэтому твоя концепция изначально утопична.
 Когда ты что то производишь, ты делаешь это для людей, и именно их обратная связь, указывает тебе, в какую сторону копать а в какую не копать, естественный так сказать отсев. Можно так копнуть что сразу куда надо, такое тоже бывает, иногда, а можно копать вообще не туда, хоть кол на голове теши, упёрто продолжать копать, и фрустрировать. 

  невозможно производить и потреблять одномоментно, даже чуваки из нирваны, записывали альбом в студии под пристальным присмотром продюсеров, потому что так надо, того требуют реалии.

 Как ты не тужся, у тебя ничего не получится, потому что люди хотят чтоб ты делал что то для них, а не для себя. Ты на 60ти страницах развёл холивар, о том как надо делать, чтоб кайфонул именно ты, и никто тебя естественно не понял. Потому что я например не играю в денди, а тот чувак выше не тусуется в гараже.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 15:52:30 от Рифулькин »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #905 : Февраля 07, 2026, 16:33:46 »
Цитировать
Ты говоришь про поиграться, это совсем другое. Для тебя музыка это игрушка в которую ты хочешь поиграть как в денди, именно поэтому твоя концепция изначально утопична

Он говорит про веселье и денди, не потому что другая музыка не веселая и не потому что табуретка низкая.

Пирожок говорит про веселье для друзей и денди только потому, что он НЕ умеет в музыку.

И вообще НЕ шарит в музыку.

Его система ценностей может различать только тембр Бузовой и Киркорова.

Из-за супер ультра низкой музыкальной квалификации он зачехляет установки для таких же обрыганов, как он сам.

Вот и весь ответ почему веселье для друзей. ???

Вот хороший пример, где баба поёт реально лучше Бузовой, но Профессионал делает неутишительный прогноз, что эта баба ВООБЩЕ не умеет петь!  :D
И 12 лет занятий улетели впустую.

https://youtu.be/8xtBb9h7VIY?si=_h4PkibeLBKYMwKi

Квалификация Пирожок не позволит это услышать. Он просто скажет, что эта лучше Бузовой, но ИИ может так же.

Вот именно. ИИ может так же паршиво.
А как надо - не может.

... и добавил:

Спор с Пирожок бессмысленнен. Он дилетант уровня даже не плинтуса. Исходя из этого бессмысленный.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #906 : Февраля 07, 2026, 16:56:01 »
Как ты не тужся, у тебя ничего не получится, потому что люди хотят чтоб ты делал что то для них, а не для себя.

Так об этом и речь. Вы делаете для безликой массы, чтобы заработать деньги. Ваша единственная мотивация - не идти на завод. Я не против заработка денег, я против, когда товаро-денежный обмен называют искусством. Это и есть контент.

А я говорю писать музыку не для безликого потребителя в битве за его кошелек, а для друзей и родственников. Тогда критерии и требования будут ниже. И тогда не надо себя дрючить много лет ради уровня ИИ, который твои много лет сделает за несколько минут. Просто за будни написал трек - на выходных поставил на посиделке. Все свои треки я написал за 4-5 дня. Этот трек я сделал за четыре, уделяя по часу вечером. И он уже возымел успех на вечеринке, потому что заставил людей поржать и немного поплясать под него.

Вы не знаете, что такое вечеринка. Вы просто концептуально не понимаете мир вне табуретки.

https://guitarplayer.ru/guitar-demo/klub-sobstvennoj-pesni/msg12561383/#msg12561383
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2026, 16:58:28 от pirogok »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #907 : Февраля 07, 2026, 22:20:13 »
 :hitrez: всплываю на перископную глубину, ибо "в доме непорядку")))
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #908 : Февраля 08, 2026, 06:21:57 »
Так об этом и речь. Вы делаете для безликой массы, чтобы заработать деньги. Ваша единственная мотивация - не идти на завод. Я не против заработка денег, я против, когда товаро-денежный обмен называют искусством. Это и есть контент.

А я говорю писать музыку не для безликого потребителя в битве за его кошелек, а для друзей и родственников. Тогда критерии и требования будут ниже. И тогда не надо себя дрючить много лет ради уровня ИИ, который твои много лет сделает за несколько минут. Просто за будни написал трек - на выходных поставил на посиделке. Все свои треки я написал за 4-5 дня. Этот трек я сделал за четыре, уделяя по часу вечером. И он уже возымел успех на вечеринке, потому что заставил людей поржать и немного поплясать под него.

Вы не знаете, что такое вечеринка. Вы просто концептуально не понимаете мир вне табуретки.



Привет стареющий мальчик на табуретке.
Ты сам себе противоречишь прийдя в гитарное сообщество. Научись избавляться от противоречий, потом задвигай про то как хорошо играть для мамы и Васи в гараже.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #909 : Февраля 08, 2026, 07:19:51 »
Цитировать
предпочтительнее

Рыбак рыбака видит издалека (¢)

... и добавил:

Цитировать
жизни от таких держусь подальше.

И это правильно.

Сначала Тандерстрак.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2026, 07:26:41 от nout »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53748
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #910 : Февраля 08, 2026, 07:43:19 »
iZEP,  :alc:
привет!
как сам? как сын?

Оффлайн Smithwest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Лучше быль, чем казаться
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #911 : Февраля 08, 2026, 14:32:35 »
Так об этом и речь. Вы делаете для безликой массы, чтобы заработать деньги. Ваша единственная мотивация - не идти на завод.
Хочешь играть для себя играй и будь счастлив.
Люди потратили время на музыкальное образование (самообразование). Подумай, что ими "руководило" в тот момент.

Вспомнил из Зверобоя Купера. (не дословно)
Бампо (Марчу) - Даже белка может судить о дикой кошке.
Марч в ответ - Но не слишком умно высказывать эти мысли в слух.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #912 : Февраля 08, 2026, 15:25:18 »
Люди потратили время на музыкальное образование (самообразование). Подумай, что ими "руководило" в тот момент.
Либо родители в детстве в музыкалку запихнули, либо случай свёл к возможности присосаться к говорящей голове на сцене, либо сам торговец лицом.

Самоучек тут практически и нет, а кто есть - ничего ощутимого не сделал. Держит гитару в руках для понтов и в основном в оффтопе сидит.

Я походу тут единственный, кто начал изучать музыку, чтобы вечеринки организовывать, а не шутом на сцене выступать в присосе к вокалисту, или кто будучи безвольным пошел по пути, который им родители в раннем детстве прописали.

Цитировать
Но не слишком умно высказывать эти мысли в слух

Я на эти тупорылые притчи могу еще сдесяток придумать:

Невозможно здраво оценивать систему, являясь еще частью - Филипп Дик.
Волк слабее тигра, но в цирке не выступает.
А король-то голый.
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.

У людей, чтобы бездумно не следовать догмам "как правильно", есть аргументы и логика. Вам уже привели аргументы, почему музыка как физкультура важнее чем музыка как контент. Вам ответить нечего, и вы начинаете мракобесием заниматься, переводя стрелки с логики на личности.

Это называется когнитивный диссонанс. Ну не можете вы поверить, что ваша карьера музыканта - это не музыка, а лишь пародия на нее. И что самые крутые вещи в плане искусства творятся в народе за бесплатно, а не на табуретке в бытие шута для публики.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2026, 15:27:04 от pirogok »

Оффлайн Aoizora

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #913 : Февраля 08, 2026, 16:14:46 »
Пирожок, похоже, не понимает, зачем вообще люди ходят на концерты, выставки, смотрят на говорящие головы, ходят в эрмитаж и на танцы. Для него это все - парасоциальные отношения и проституция.
Проблема пирожка в одиночестве и отсутствии необходимой базы для жизни. Близкие друзья разбежались, а новых нет, семьи нет, работа плохая. Концепция прикола очень важна и позволяет канализировать лишние эмоции, когда база жизни уже наработана - работа, друзья, семья, здоровье, спорт и прочее. Без этой концепции прикола можно поехать кукухой от тревожности и ответственности.

Пирожку сейчас нужны не приколы, а базовая глубокая поддержка от близкого окружения. Именно это он ищет и не может найти. И он не понимает людей, у которых все это уже есть и им нужно просто повеселиться. Мое поколение (мы с пирожком одного возраста) не получило базу благополучия, нам ее не дали, потому что бумеры жилы сильно иначе, а нам приходится самим во всем разбираться и учиться, когда предыдущие правила жизни не работают. Нас еще называют потерянным поколением.

Я вот ради расширения кругозора занимаюсь разными танцами, а не слушаю песни про пердеж. Это очень хорошо социализирует, расширяет круг знакомств и в целом кругозор. На той неделе меня зовут на бесплатный бал, который устраивает наша церковь. Потусуюсь там, на людей посмотрю. Может с кем-то познакомлюсь. Есть даже какие-то "христианские знакомства", где в теории можно найти хорошую порядочную девушку, а не солевую шукуру из винчика.

Кратко суть поста. Легкие необременительные развлечения ищут люди, у которых уже есть база счастливой жизни. Им ничего глубокого уже не нужно, они для себя все получили. И просто хотят веселья и сменить обстановку. Глубокие связи надо искать самому.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #914 : Февраля 08, 2026, 16:30:25 »
Пирожок, похоже, не понимает, зачем вообще люди ходят на концерты, выставки, смотрят на говорящие головы, ходят в эрмитаж и на танцы. Для него это все - парасоциальные отношения и проституция.
Проблема пирожка в одиночестве и отсутствии необходимой базы для жизни. Близкие друзья разбежались, а новых нет, семьи нет, работа плохая. Концепция прикола очень важна и позволяет канализировать лишние эмоции, когда база жизни уже наработана - работа, друзья, семья, здоровье, спорт и прочее. Без этой концепции прикола можно поехать кукухой от тревожности и ответственности.

Пирожку сейчас нужны не приколы, а базовая глубокая поддержка от близкого окружения. Именно это он ищет и не может найти. И он не понимает людей, у которых все это уже есть и им нужно просто повеселиться. Мое поколение (мы с пирожком одного возраста) не получило базу благополучия, нам ее не дали, потому что бумеры жилы сильно иначе, а нам приходится самим во всем разбираться и учиться, когда предыдущие правила жизни не работают. Нас еще называют потерянным поколением.

Я вот ради расширения кругозора занимаюсь разными танцами, а не слушаю песни про пердеж. Это очень хорошо социализирует, расширяет круг знакомств и в целом кругозор. На той неделе меня зовут на бесплатный бал, который устраивает наша церковь. Потусуюсь там, на людей посмотрю. Может с кем-то познакомлюсь. Есть даже какие-то "христианские знакомства", где в теории можно найти хорошую порядочную девушку, а не солевую шукуру из винчика.

Кратко суть поста. Легкие необременительные развлечения ищут люди, у которых уже есть база счастливой жизни. Им ничего глубокого уже не нужно, они для себя все получили. И просто хотят веселья и сменить обстановку. Глубокие связи надо искать самому.
И снова тупорылый переход на личности, а не аргументы. Новое уже придумайте что-нибудь.