Автор Тема: Почему ступени в музыке такие непопулярные?  (Прочитано 40682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aoizora

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #915 : Февраля 08, 2026, 16:48:48 »
Это не переход на личности. Тебе нужно базу жизненного благополучия как-то получить. У тебя ее, похоже, мало. В новых жизненных условиях эта ответственность лежит на самих людях. Каждый помогает себе сам.
Я дал свое понимание, зачем людям нужны эти поверхностные социальные связи. Это дополнение к счастливой жизни, а не попытка заменить.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #916 : Февраля 08, 2026, 16:53:45 »
Это не переход на личности. Тебе нужно базу жизненного благополучия как-то получить. У тебя ее, похоже, мало. В новых жизненных условиях эта ответственность лежит на самих людях. Каждый помогает себе сам.
Нет, не нужно. У богатых людей бед с башкой не меньше, чем у нищих. Только вот нищие изобретательны. Они учатся получать удовольствие без денег, чем и рождают новые школы. Богатые никак кроме тратой денег свои проблемы решать не могут.

Так что ограничены здесь только вы, но с высоты табуретки свое положение не понимаете.

Оффлайн Aoizora

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #917 : Февраля 08, 2026, 17:18:13 »
Нет, не нужно. У богатых людей бед с башкой не меньше, чем у нищих. Только вот нищие изобретательны. Они учатся получать удовольствие без денег, чем и рождают новые школы. Богатые никак кроме тратой денег свои проблемы решать не могут.

Так что ограничены здесь только вы, но с высоты табуретки свое положение не понимаете.

Сыграешь Милонгу по своей системе ступеней?

https://musescore.com/user/1987681/scores/5833498

Оффлайн Smithwest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Лучше быль, чем казаться
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #918 : Февраля 08, 2026, 21:18:33 »
Сыграешь Милонгу по своей системе ступеней?

https://musescore.com/user/1987681/scores/5833498

Да ее и по нотам (табам) сыграть затруднительно.
Я ее на слух учил.  4 темы и вступление и везде немного другой ритмический рисунок, который в нотах указан в общем.
Если загнать это в гитар про на выходе получится бяка.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #919 : Февраля 08, 2026, 22:14:12 »
Сыграешь Милонгу по своей системе ступеней?

https://musescore.com/user/1987681/scores/5833498

Если бы у музскора не было тупого платного скачивания... Там можно как-то бесплатно качать, но я уже забыл как. Так просто табы не получить, и он предлагает платно подписаться. Кто-то скажет, что гитар про тоже платный, как и эта подписка. Ну так откройте для себя уже рутрекер, блин.

Трек написан в ре-миноре (смотреть на знаки альтерации при ключе). Открываешь табы в гитар про. Ставишь каподастр на 5 лад ля-струны, или на 10 лад ми-струны, или делаешь тоникой открытую ре-струну. Каподастр ставится там же, где и строй гитары настраивается.

Выделяешь все ноты через ctrl+a. Клавишами alt+стрелка верх перемещаешь все ноты к тонким струнам. Потом еще раз клавишей alt+стрелка вниз. Так гитар про разместит все ноты согласно боксу по границе каподастра. Можно снять каподастр, а можно и не снимать. Там будут нюансы в виде полифонических басовых нот, но тут на деле нужно смотреть. Может придется немного подправить эти ноты-украшательства. Или не ставить каподастр, выделить все ноты и через альт+стрелка переместить все ноты сначала вниз, потом верх так, чтобы тоника переехала с пятого лада ля-струны в открытую четвертую струну.

А потом читай начало темы. Только если мы за тонику возьмем ре-струну, то столбец ступеней будет выглядеть так:

e----2
B----6
G----4
D----1
A----5
E----2

В гитар про активируешь дорожку - ступени, которая появилась благодаря этой теме. Ставишь там в настройках тонику ре и он автоматически подпишет ступени над остальными нотами.

И, да, очень важно тренировать слух в Functional Ear Trainer. Не тупорыло разучивать ноты, табы или ступени, а именно слышать их.

И разучивать и играть на камеру я это не буду. Слишком много усилий и времени требуете для доказательств перед незнакомыми людьми из интернета, которые всю тему только оскорблять могли.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2026, 22:36:45 от pirogok »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #920 : Февраля 09, 2026, 09:57:15 »
В гитар про активируешь дорожку - ступени, которая появилась благодаря этой теме. Ставишь там в настройках тонику ре и он автоматически подпишет ступени над остальными нотами.
То. есть., как я понял, запись ступенями не является самостоятельной (самодостаточной), а только как дополнение к нотам или табам? Можно ли записать произведение используя только ступени?

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #921 : Февраля 09, 2026, 10:29:02 »
То. есть., как я понял, запись ступенями не является самостоятельной (самодостаточной), а только как дополнение к нотам или табам? Можно ли записать произведение используя только ступени?

https://guitarplayer.ru/guitar-theory/pochemu-stupeni-v-muzyke-takie-nepopulyarnye/msg11743865/#msg11743865

... и добавил:

Вот еще:
https://guitarplayer.ru/guitar-theory/pochemu-stupeni-v-muzyke-takie-nepopulyarnye/msg12314790/#msg12314790

Но я дополнил бы, что в случае синтезаторов инструмент транспонирования есть и в самом инструменте.

Был я бы погромистом, можно было бы размножить этот файл еще на 11 - по одному на каждую тонику, смещая строки на один полутон, тогда и транспонировать не пришлось бы. Но вручную делать мне лень, а как скрипт написать я не знаю.
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2026, 10:32:03 от pirogok »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #922 : Февраля 09, 2026, 16:54:02 »
То. есть., как я понял, запись ступенями не является самостоятельной (самодостаточной), а только как дополнение к нотам или табам? Можно ли записать произведение используя только ступени?
да, вполне)  например если модуляция - то до модулирующей ноты пишем ступени тональности . потом ступени следующей тональности. сверху там или сбоку подписывать тональности только. только с длительностями облом 
зы знаки аллитерации обычные можно писать . b#.   ну это так, в качестве зарядки для слуха)

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #923 : Февраля 09, 2026, 17:06:15 »
да, вполне)  например если модуляция - то до модулирующей ноты пишем ступени тональности . потом ступени следующей тональности. сверху там или сбоку подписывать тональности только. только с длительностями облом 
зы знаки аллитерации обычные можно писать . b#.   ну это так, в качестве зарядки для слуха)
Мне кажется вы не совсем понимаете суть.

Ноты и табы - это когда ты пытаешься услышать звук.
Ступени - это когда ты слышишь интервалы.
В этом заключается фундаментальная разница.

Тупой синтаксис и разучивание - это как раз то, чего не должно быть в ступенях. В принципе, чиптюнерские столбцы - прекрасная вариация записи. Ты видишь и чувствуешь ИНТЕРВАЛ, а не символ или синтаксис.  Вот как на скриншоте, только нормально подписать интервалы.

Вот как-то так, нарисовал. Осталось решить вопрос октав. И тут так же, как и с нотным станом. Можно либо еще линейки дорисовывать, либо приписывать специальный знак повышения или понижения октавы, чтобы место экономить. Но правила такие же, как и на нотном стане.

А если нужно сменить тонику, то так же делаешь. Если на нотном стане меняются знаки при ключе, то тут просто приписываешь нужную тонику к первой ступени.

Но если нужен софт для работы со ступенями, то его не существует. И я не программист, чтобы его написать.

2484005-0
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2026, 17:21:36 от pirogok »

Оффлайн Aoizora

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #924 : Февраля 09, 2026, 19:59:27 »
А вот это табуретка и говорящие головы? Для гаража не подойдет?

https://www.youtube.com/watch?v=RKvd4tMkFHc

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #925 : Февраля 09, 2026, 21:28:18 »

(Ссылка на вложение)
То есть ты предлагаешь записывать на 12 линиях, то, что можно в классической нотации записать на 4-х? 

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12601
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #926 : Февраля 09, 2026, 22:45:23 »
Цитировать
предлагаешь записывать на 12 линиях

А я предлагаю записывать мажорные гаммы красной пастой, а минорные - синей, и это будет прорывное изобретение, ахаха ))

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #927 : Февраля 09, 2026, 22:59:58 »
То есть ты предлагаешь записывать на 12 линиях, то, что можно в классической нотации записать на 4-х?
В нотном стане пять линеек. Плюс триллион мелких линеек для дополнительных нот. Плюс знаки диатоники, перегружающие мозг. Здесь семь, если использовать линии для 1-7 ступеней, а промежуточное пространство для 2b-7b.

Цитировать
что можно в классической нотации записать на 4-х?
Зачем использовать алфавит из более 30 символов и формулы математики, когда абсолютно любую информацию во Вселенной можно выразить всего двумя: 0 и 1

Дело не в компактности, а в читаемости, я выше для чего написал:

Ноты и табы - это когда ты пытаешься услышать звук.
Ступени - это когда ты слышишь интервалы.
В этом заключается фундаментальная разница.

Сыграй на гитаре открытые струны E и A. В мире нот и таб это будут одинаковые точки или цифры, потому что обозначают звуки. Но в мире интервалов это может быть как E4, так и A5, в зависимости от того, какую тонику ты держишь в голове. И внутренний слух будет интерпретировать их по-разному.

Дело в читаемости и в отсутствии прослоек.

И говоря о компактности, вариант с гитарной записью ступеней мне больше нравится:
https://guitarplayer.ru/guitar-theory/pochemu-stupeni-v-muzyke-takie-nepopulyarnye/msg11743865/#msg11743865

Не нужно рисовать дополнительные линейки и ты знаешь, что ступени привязаны к боксу на гитаре. А если нужно повысить октаву у ступени, то просто прибавляй +7, +14 к наименованию. То есть первая ступень следующей октавы за 12 ладом будет называться уже 8-9-10-11-12-13-14
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2026, 23:10:00 от pirogok »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #928 : Февраля 10, 2026, 06:06:31 »
То есть ты предлагаешь записывать на 12 линиях, то, что можно в классической нотации записать на 4-х? 

  это если мелодия вверх пошла от тоники . А если вниз то ещё 12.  Удобно же . Всего 24 линейки вместо целых аж пяти  :pardon:

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #929 : Февраля 10, 2026, 07:15:25 »
  это если мелодия вверх пошла от тоники . А если вниз то ещё 12.  Удобно же . Всего 24 линейки вместо целых аж пяти  :pardon:
Уже сказали, что линеек 7, в то время как в нотном стане 5, в которые так же умещается примерно одна октава: от ми до фа.
И на нотном стане если ты не умещаешься, то рисуй либо дополнительные линейки, либо вводи знак повышения\понижения октавы, либо параллельно веди басовый ключ. 

Ох уж эта безграмотная деревня.