Автор Тема: Почему ступени в музыке такие непопулярные?  (Прочитано 45470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #945 : Февраля 10, 2026, 13:31:24 »
Почему? Была интересна. Пока я не послушал пару ваших «опусов» 😊 Король оказался голым 😊
Я самоучка. В детстве родители не запихивали меня в музыкалку. Сам во всем разобрался.
Я не сделал карьеру за счёт присоса к вокалисту, как вы. Без него вы ничего не стоите.
Устроил сотню вечеринок из самостоятельных рок-концертов и песен без дяди-продюссера и связей.
Мои песни уникальны и не построены целиком и полностью на присосе к вокалисту, как у вас. Работают в формате вечеринки, а не контента.
Придумал свой собственный метод.

Так что, да, я успешен.  8)

А что у вас? Табуретка, контент и присос к вокалисту? Очень интересно.

Оффлайн Aoizora

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #946 : Февраля 10, 2026, 13:41:23 »
У пирожка в качестве мировоззрения какое-то уродливое христианство. Христианство учит, что надо любить бога и только связь с богом дает счастье и благость в душе, а после смерти в раю это ощущение благости и счастья будет вечным. Материальное в христианстве ценности не имеет, потому что временное и дает счастье только на время и потом рассыпется в прах. Пирожок учит, что капитализм гуано, все матеральное гуано, барахло с собой на тот свет не заберешь, а главное это осознанный гедонизм, друзья, веселье и секс. Только ничего из этого у пирожка нет, все рассыпалось в прах.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #947 : Февраля 10, 2026, 13:45:03 »
Это здравый инженерный взгляд, но не универсальная музыкальная модель.
Как раз таки универсальная модель.
Для машины и анализа — числа лучше.
Для человеческого музыкального мышления и записи — ноты лучше.
Для человеческого музыкального мышления не лучше а привычнее. Для записи ноты + табы. (если гитара)

Ре♯ — это повышенная II в до-миноре.
Не в до миноре, а в до мажоре. В до миноре эта нота будет третьей ступенью. А в до мажоре это действительно повышенная вторая. Но это я придераюсь, понимаю что вы просто описались.

Частота одинаковая? Одинаковая.
Раз уж вы дальше упомянули строй (темперацию), то тогда уточняйте что в равнометрно темперированном строе Частота будет одинаковая. В натуральном, Пифогоровом и других строях, используемых до всеобщего распространения равномерной темперации нет.
Числа много чего не показывают. Они не показывают функцию, напряжение, разрешение, гармоническую роль.
Числа все прекрасно показывают. Единственное что нужно это указать еще одно число, которое будет тоникой.
А дальше по формулам все легко вычистяется. тоника плюс +3= малая терция  тоника +4 большая терция.
Допустим нота 53 Мажорный аккорд от нее 53+4= 57 третья нота 57+3=60 Аккорд ноты мажорного трезвучия 53,57,60


Минорного 53, 56, 60.
Так же цифры легко переводятся в ступени +1 это 2b +2 2я ступень +3 вторая повышенная или третья минорная. и т.д.


 В живой (не компьютерной) музыке есть: строй (темперация), интонация, выразительность, голосоведение.
На живом рояле твы сможете играть только в том строе в котором настроен рояль. Компьютерных редакторах можно выбирать строи.
 Диапазон динамики в миди 128 уровней каждой ноте можно задать свою грмкость. Другое дело что так мало кто замарачивается, но возможность есть. Есть возможность Повышать и понижать ноту при помощи команды Pitch Bend.
Так что регулировать интонацию и выразительность возможностти есть.
Голосоведение. Сколько голосов ты сможешь сыграть даже всей своей командой? А сколько комп может воспроизвести одновременно?

Если вы играли переложения для гитары или произведения для фоно то понимаете что, тему нужно играть громче всего остального, бас чуть тише а ноты аккомпанирующих аккродов еще тише. Но в нотах это не указано. А в миди это задать можно. Миди гораздо точнее описывает динамику. миди позволяет записать минимальную длительность 128 триоль. Много вы видели произведений где бы такой точности не хватило бы для правильной ритмической записи?

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #948 : Февраля 10, 2026, 13:49:28 »
что капитализм гуано, все матеральное гуано, барахло с собой на тот свет не заберешь, а главное это осознанный гедонизм, друзья, веселье и секс.
Сейчас бы в 2026 году на форуме МУЗЫКАНТОВ на полном серьёзе утверждать, что деньги - это главное в жизни. Даже обычные люди такой херни не скажут, но если такое несёт музыкант, то это просто дно.

Цитировать
Только ничего из этого у пирожка нет, все рассыпалось в прах.
Только у меня это было. Я прошел этот путь и иду дальше. А у вас и такого не было. Только табуретка и проституция, и считаете себя выше меня. Пройти путь и знать о нем - это разные вещи.

https://youtu.be/XZDt-O6r7rM?si=YwqCXl8Ri0y_GZuz

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #949 : Февраля 10, 2026, 14:25:43 »
Я самоучка. В детстве родители не запихивали меня в музыкалку. Сам во всем разобрался.
Я тоже самоучка :alc: Тоже ни дня ни ходил в детстве в музшколу. Тоже сам во всем разобрался.
но меленький ньюанс, я не только разобрался как строятся аккорды, но в отличии от тебя постоянно применяю в своем творчестве джазовые аккорды а не только рифы и трезвучия.

Я не сделал карьеру за счёт присоса к вокалисту, как вы. Без него вы ничего не стоите.
В моей группе, которая была почти десять лет вокалисты ни когда небыли главными.
Всегда было так вокалистка спела тему и дай нормальным пацанам поимпровизировать от души.
Последняя вокалистка сообщила нам по смс за два дня до концерта, что она с нами играть не будет.
Мы отыграли в клубе программу из тех же вещей, только инструментально и там программа зашла на ура.

Устроил сотню вечеринок из самостоятельных рок-концертов и песен без дяди-продюссера и связей.
Ну не сотню но пол сотни концертов точно было и сольных и с группами. И на фестах и в клубах. И со своим материалом и с чужим. И тоже без связей и дяди продюссера.
И аналог твоего гаража тоже был. Чердачек дома оборудовал. Обшил пенопластом, чтоб в доме не очень гремело. И там собирались и бухнуть и помузицировать. Только я с живыми людми люблю играть, а не с ноутом. И на коцертах у меня всегда девушки присутствуют. Ибо без баб бухать и музицировать это резиновой бабой может закончиться.

Мои песни уникальны и не построены целиком и полностью на присосе к вокалисту, как у вас.
Я попробовал на присосе у вокалиста побыть. Очень не понравилось, не мое.
Полностью с тобой солидарен :alc:

Работают в формате вечеринки, а не контента.
Тоже всегда работал чисто на живое выступление, потому записей нет.
Но теперь пришел к тому что надо бы записать свое творчество и оставить свой след в искусстве.
Время пришло. Но мне и годков по более будет.

Так что, да, я успешен.  8)
Если брать твои критерии успеха, то я получается тоже успешен :alc:

« Последнее редактирование: Февраля 10, 2026, 15:00:24 от Taps »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #950 : Февраля 10, 2026, 16:33:33 »
но в отличии от тебя постоянно применяю в своем творчестве джазовые аккорды а не только рифы и трезвучия.
Потому что мой путь ты не проходил. Я так-то игровой задрот и учился в роксмите. Я сразу понял, что трек не только красиво должен звучать, но и чтобы его разучивать и играть было приятно, а не душиться вычурностью. Ты к этой мудрости не пришел, а я благодаря сэкономленному времени мог работать на обычной работе, играть в игры, делать мемы, заниматься другим творчеством, качаться и т. п. Моя жизнь состоит не только из музыки. Собственно, она занимает лишь малую часть. Гениальность в простоте.

Цитировать
Если брать твои критерии успеха, то я получается тоже успешен
Да, успешен, но не до конца. Бездны безумия ты не познал. Нет у тебя чего-то "своего". Как показала эта тема - я уникален. И я сам удовлетворен пройденным путем. Вы прошли путь джазистов, но потолок не пробили. Всё это было и до вас.

Крутое безумие - это то, чего нет ни в одной методичке. То, чего до вас никто не делал. Вам не надо оставлять след в истории и перед кем-то оправдываться. Если вы сделаете крутое, то будете это знать. И будет спокойно, потому что Бог вам судья. Он-то будет в курсе, что вы крутую херню замутили, которой до вас не было.

Мне кажется это чувство я в этом посте относительно удачно описал:

https://guitarplayer.ru/guitar-talk/kakaya-cel-dolzhna-byt-u-divannogo-gitarista/msg12541237/#msg12541237

2484158-02484160-12484162-2

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53926
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #951 : Февраля 12, 2026, 09:21:22 »
Это здравый инженерный взгляд, но не универсальная музыкальная модель. Для машины и анализа — числа лучше.
Для человеческого музыкального мышления и записи — ноты лучше. MIDI-логика ломается в реальной музыке. Например:

Ми♭ в до-миноре — это III ступень.
Ре♯ — это повышенная II в до-миноре.
Ре♯ — это диатоническая II в до♯-миноре.

Частота одинаковая? Одинаковая.
Смысл разный? Разный.

Одна и та же нота в разных тональностях выполняет разные функции. Числа много чего не показывают. Они не показывают функцию, напряжение, разрешение, гармоническую роль.

Кроме того, не всё в музыке — равномерные полутона. В живой (не компьютерной) музыке есть: строй (темперация), интонация, выразительность, голосоведение. Нотная система исторически описывает музыкальную речь, а не только высоты. Комп сможет в будущем это только имитировать, но не более.
....🤝+

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12826
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #952 : Февраля 12, 2026, 12:17:38 »
Цитировать
не всё в музыке — равномерные полутона

Блюз-рок немыслим без четвертьтонов, это аксиома ))

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #953 : Февраля 18, 2026, 11:02:02 »
Господа, стоило мне на недельку отвлечься, и все тролль совсем не кормленный.
Нехорошо глумиться над животинкой.

Потому что мой путь ты не проходил.
Я проходил свой путь. И мой путь интереснее чем твой.

Я так-то игровой задрот и учился в роксмите.
То есть ты учился по типовой компьютерной программе, по которой училось тысячи человек во всем мире и претендуешь на какую-то уникальность? Реально?

Я сразу понял, что трек не только красиво должен звучать, но и чтобы его разучивать и играть было приятно, а не душиться вычурностью. Ты к этой мудрости не пришел, а я благодаря сэкономленному времени мог работать на обычной работе, играть в игры, делать мемы, заниматься другим творчеством, качаться и т. п.
Я тоже давно понял, что сложно это не обязательно красиво. Я тоже работал на обычной работе, только не грузчиком. Я ничего тяжелее мышки не поднимаю на  работе. Кроме музыки, я занимался танцами (сальса) и много чем еще. Только у меня при этом была семья, дети а как у тебя с личной жизнью?

... и добавил:

Гениальность в простоте.
Полностью согласен.
Только ты смог понять простату джазовой гармонии и красоту мелодий джазовых стандартов.
Но ты молодой, может еще поймешь,  если не будешь жить только воспоминаниями о прошлом, а будешь двигаться дальше в музыкальном развитии.




... и добавил:

Бездны безумия ты не познал.
Ты алкогольный угар с безумием не путай.
Безумие это трезвым устроить такое же веселье на улице, не обращая внимание на всех.
А закрытая пьянка с друзьями в гараже это все что угодно, но не безумие.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2026, 11:20:00 от Taps »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12826
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #954 : Февраля 18, 2026, 11:34:29 »
Цитировать
пьянка с друзьями в гараже это все что угодно

Латентная гомосятина, ахаха ))

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #955 : Февраля 18, 2026, 11:46:29 »
Латентная гомосятина, ахаха ))
Geezer, мы с тобой на этих вечеринках не были, так что на сколько там все было латенто  судить не можем.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #956 : Февраля 18, 2026, 11:47:24 »
Нехорошо глумиться над животинкой.

И после этого ты ждешь какого-то ответа? А не пошел бы ты.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12826
  • Atypique
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #957 : Февраля 18, 2026, 13:04:56 »
Цитировать
на сколько там все было латенто  судить не можем

Я даже боюсь озвучить мои ужасные предположения… ))

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2723
  • Море состоит из капель
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #958 : Февраля 18, 2026, 13:21:18 »
Я даже боюсь озвучить мои ужасные предположения… ))
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7412
  • shit in - shit out
Re: Почему ступени в музыке такие непопулярные?
« Ответ #959 : Февраля 18, 2026, 16:35:17 »
Латентная гомосятина, ахаха ))

 :plus-one: :plus-one: :plus-one: